北大路花火这种有实无名的伪未亡人放到现在会被炎上吗

hamartia

樱大战3在01年初登场DC，05年移植PS2
楼主05的号居然还纠结设定，是备用小号还是……

说点实际的，北大路花火是北大路子爵的女儿，她必杀技的名字还叫“金枝玉叶”，能看出高贵的出身。放在系列家世里也是织姬那一档的，当人又是保守型的大和抚子，讨来老婆是最温顺的那种类型。
你说会不会被集火炎上，这重要么？男人欲望的起点，首先是能不能把握机会。世上可能有很多卓文君，但出手的那一个才叫司马相如。

再往深里说，广井老汉那可是性癖的先行军。早在樱3时期，花火那个齐肩短发的形象，最早是预留给一个伪娘属性的身份。但是女装美少年这种嗜好当时也未免过于超前，再加上跟系列前两代的宝冢路线有点不符合，就变更为在室未亡人这种让步。5代九条昴的存在，就是这一动力的结果。
对于那些器量狭隘的小家子气来说，未过门小寡妇都受不了，女装大佬还不得翻天啊?然而对于大神这样一个代言人来说(虽然后边大神的独立人格日趋完善，但这里不讨论)，身边和，中，意，德，法，俄等各色粉黛全有了，再多一翅虚凰假凤那不叫犯忌，而是风流。

Rai.Z

hamartia 发表于 2024-6-26 11:17
樱大战3在01年初登场DC，05年移植PS2
楼主05的号居然还纠结设定，是备用小号还是……

2代雷尼无口tomboy

hamartia

Rai.Z 发表于 2024-6-26 11:23
2代雷尼无口tomboy

Reni确实小t，但按我所了解的，她一开始并不是按照男娘那个方向设定的，只是走了反串风

在宝冢系歌剧里，有明确的男役top和女役的top娘。1代玛利亚算丽人，神奈是女汉子，她俩都是测试受众这方面接受强度。反响不错后就一路深入

但是从大面上始终有不敢逾越的底限，最早女装大佬还是蔷薇组那位菊之丞，但她是进不了主角的感情戏的

zhfatwork

hamartia 发表于 2024-6-26 11:17
樱大战3在01年初登场DC，05年移植PS2
楼主05的号居然还纠结设定，是备用小号还是……

在我的印象里“画女硬说男”这个属性真正在游戏领域火起来，还得是再过两年的Guity Gear XX的 Bridget。在之前都没往这方面想…………

而蔷薇组这些只能算是丑角，调节气氛的搞笑小配角，玩家不会很在意。

无动于衷

zhfatwork 发表于 2024-6-26 11:51
在我的印象里“画女硬说男”这个属性真正在游戏领域火起来，还得是再过两年的Guity Gear XX的 Bridget。 ...

不谈致敬，不同时代评价标准是不一样的

按现在的标准，5代的6个主角（女装大佬 人格分裂 尼妹 少数族裔 残疾人 中性人）全员都是zzzq

月夜凝雪

siebten 发表于 2024-6-26 10:25
然后多年以后制作人表示一代男主根本没死 开头车祸动画是骗玩家的

这不更恶劣

refiver

我想到有你的小镇，女主和男主确定关系以后女主跑了，男主追到东京才知道女主之前一直有好感的人男配得重病要死了，然后女主回来陪他走完最后一程满足男配请求交往的要求
结果男主追过去了发现自己全方面劣于男配，劣等感发作做了很多不理智的事情，但是被男配救赎，女主陪完男配走完最后一程以后男主和女主正式分手，相忘于江湖

估计很多人会觉得这是很大的雷点，但是对我来说这就是不错的刻画，第一是因为女主是突然来男主的乡下小镇，这段经历交代了她之前的故事，第二就是你如何在感情关系里赢下一个已经死掉的完美角色

zhwpjy

这说的 尘白男后勤 不也被删了  听说碧蓝航线 已经设定港区没有男人只剩指挥官和一群小黄鸡  尘白还闹出涩皮剧情里有男npc 有玩家表达了涩皮被别的男人看见的不满 你还想弄个对亡夫念念不忘的未亡人 ml人可不炎上到飞起

himtom

柴门环放今天也100%炎上啊
我都不说什么纯爱作品续作、封面第一女主、经典青梅人设、玩家视角信息缺失，这些会让玩家感觉被“欺骗”的东西了
就一点，她交男友和破X不是过去式，是游戏过程中发生的

我在干什么啊

无非是受众问题，ntr游戏又不是没有，民工女友不还是一堆人奉为经典，下级生2柴门环的设定如果在宣发阶段就展示出来的话也不会有这么多人喷

我在干什么啊

refiver 发表于 2024-6-26 12:07
我想到有你的小镇，女主和男主确定关系以后女主跑了，男主追到东京才知道女主之前一直有好感的人男配得重病 ...

小镇这块我是觉得如果男女主此后老死不相往来或者彼此真的放下当个朋友那还行

MayTROLL

如果是手游可以灵活双标，上至你玩了这种游戏就是招魂帝国主义，下至你提出这种问题你就是别人家来社管的，中间还可以切割

安姆闲人

要说到麻辣仙人的话，麻辣仙人是绝对会炎上的，因为麻辣仙人的关键点其实不在于角色喜不喜欢主角，而在于对厂商的极度不信任，他们认为只要自己监管不严，厂商就会把女主们安排去和其他男性互动或者增加大量男性戏份来扩圈，所以比起享受和角色互动本身，他们更乐于像排雷兵一样四处搜查可能的蛛丝马迹，未亡人绝对是雷点不行的

其实说白了当初没有被炎上，也是那时候的环境玩家对厂商是比较信任的，知道虽然设定是未亡人，但最后肯定是一心一意对主角的，厂商也没辜负玩家的信任，未亡人有名无实，最后也是专心跟玩家在一起了，未亡人对花火这个角色说白了就是一个情趣标签，如果花火随着剧情展开爆出来是有前夫孩子，时时怀恋前夫，恋爱后遇到个和前夫很像的男人又去接近那个男人，那恐怕也会被炎上吧，现在很多麻辣仙人也是这么一路走过来的

zhfatwork

安姆闲人 发表于 2024-6-26 15:03
要说到麻辣仙人的话，麻辣仙人是绝对会炎上的，因为麻辣仙人的关键点其实不在于角色喜不喜欢主角，而在于对 ...

说的好！ 樱战玩家相信制作方不会搞出恶意设定，制作方没有也辜负玩家的预期。

5代的九条昂就是没有花火的这种诚意，人设最大的谜题-真实性别，到通关都没回收。

Porsche

最爱花火
后来又喜欢上了有珠
这俩形象还真有点像

鬼眼见证人

a317216007 发表于 2024-6-25 20:19
那么三年后出现的柴门环放到现在会炎上么？

还用现在，当年太君都忍不了这坨啊...
感觉除了接盘侠和绿帽xp的，都吞不下这坨

鬼眼见证人

refiver 发表于 2024-6-26 12:07
我想到有你的小镇，女主和男主确定关系以后女主跑了，男主追到东京才知道女主之前一直有好感的人男配得重病 ...

这漫画当年也叫NTR小镇啊...大多数人看完的观感是男女主最好锁死，都是人间极品

ranapocket

麻辣人肯定受不了剧情里老是提前未婚夫的

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wthall

大神一郎可是麻辣后宫祖师爷

l⑨th_Knight

这是爽点怎么会炎上这几天看了个web文男主看到青梅被亲哥上后和他们断绝关系，十多年后青梅大哥结婚生子结果大哥嗝屁了青梅变未亡人，男主被叫回来处理丧事
这文是挂着青梅和未亡人噱头的纯R18黄文，但是评论里全叫男主快走千万别doi的，还有骂青梅大哥的

荡寇将军张嶷

樱战的正统系女主的XP第一代就给你全整完了。
青梅竹马村姑风大和抚子真宫寺樱，傲娇大小姐华丽流神崎堇，冷艳冰山俄国御姐玛利亚，人小鬼大可爱萝莉爱丽丝，旗袍眼镜麻花辫中国娘李红兰，豪爽肌肉姐贵桐岛神奈。
第二代开始XP就已经剑走偏锋，织姬厌男+只傲不娇，前面80%剧情都上不去好感，伪伪娘雷尼甚至险些性别不明。
到第三代开始XP突进更吓人，艾丽卡+库莉希奴+蔻库莉可还算是近似cos真宫寺樱+神崎堇+爱丽丝的经典三女主组合。
就这样都有和前三代截然不同的魅力。
后面罗贝莉亚和花火就是明牌问你能不能接受有这种设定的女性了。

另外一点，其实角色有其他男性的前代过去在樱战里也不是啥莫名其妙的事情。
初代玛利亚当年在俄国时候领便当的队长，剧情里没明说，但也和恋人级别的存在差不多。
神崎堇在二代主线个人剧情就是相亲。（虽然退婚跑了）。
初代不可攻略的藤枝菖蒲，恋人就是BOSS山崎龙之介。

荡寇将军张嶷

另外花火这角色不管是攻略还是剧情里相处起来都是最容易让玩家舒服的角色了。
温文尔雅性格和善会照顾人，好感度容易拉，走过个人线就好感拉满，小游戏也简单。
黑历史啥的，根本用不着在意好吗

甚至不如说这个角色出场的前半截，日常倚着墓碑少女怀春，不拉一把都快坏掉了。
后面结局还会秀一下泳装和身材，甚至自己还有点小心思，不是纯粹会听对男方言听计从的榆木脑袋。

月夜凝雪

鬼眼见证人 发表于 2024-6-26 17:26
还用现在，当年太君都忍不了这坨啊...
感觉除了接盘侠和绿帽xp的，都吞不下这坨 ...

概念还是不同的，像50楼说的那样主要问题出在欺瞒而不是你说的这两个，直接宣传阶段就说出来就没这事了

qwwsong

没有什么相近的例子。但是现在人的接受程度不好说啊，废萌专业户柚子社的魔女的夜宴宁宁线，结尾女主在本世界线消失但保留记忆穿越回过去再次与男主恋爱，时常有人发贴这是我绿我自己并表达了对此自己有点不能接受
虽然感觉这结局还是挺直白且毫无转折，总之还是反白一下

KOS-MOS_Refrain

我感觉没啥啊，樱花大战3我最喜欢的就是北大路花火和罗贝莉亚

mkaysimh

真论的话，北大路花火这种并非是没有相似的例子。
之前《凝望骑士》里的安多少就是情况比较接近的例子了，而且她跟花火一样在人气上都是力压了本作原定的女主。很显然这种类型的女孩在当时就是一种高人气模板，现在翻出来怨念多少有些没道理了。
说起来《凝望骑士》里确实有一位真正意义上的未亡人，不过她这种是明摆着的，玩家一般不会对这种有什么怨念，甚至她多少是那种没人要的女子了，选择她还能体现玩家的大度和包容。

razielzyc

广井在xp设置上是真有一套，5代男主还是伪娘属性，在那个年代可谓相当超前了。

dxwyyy

荡寇将军张嶷 发表于 2024-6-26 20:09
樱战的正统系女主的XP第一代就给你全整完了。
青梅竹马村姑风大和抚子真宫寺樱，傲娇大小姐华丽流神崎堇， ...

织姬不是厌男而是讨厌日本人吧，而且罗贝利亚这套魔教妖女做派（洋人那叫femme fatale）一直也都挺有市场的吧，真要说3里属性比较新奇的角色可能是萝莉妈妈属性的蔻库莉可？

无动于衷

dxwyyy 发表于 2024-6-26 23:45
织姬不是厌男而是讨厌日本人吧，而且罗贝利亚这套魔教妖女做派（洋人那叫femme fatale）一直也都挺有市场 ...

Coco这种性格不稀奇，俗称就是“小大人”，是非常正统的萝莉的设定之一

kinga

这么说，铃村的黑历史，月花美人有几个看过
( ﾟдﾟ )
也符合你的设定吧

荡寇将军张嶷

dxwyyy 发表于 2024-6-26 23:45
织姬不是厌男而是讨厌日本人吧，而且罗贝利亚这套魔教妖女做派（洋人那叫femme fatale）一直也都挺有市场 ...

5个角色都挺有特殊属性的。
机枪修女、斧头女勇者（海盗家族）寡妇、萝莉妈，妖女大盗。
蔻库莉可其实还有个特性就是贫困，生活拮据还乐天得很，挺让人心疼的。


另外织姬我印象里讨厌的是日本男性，其实也差不多了，毕竟二代剧情里，在东京见到的全是日本本国男性。
印象里织姬对米田老爹也吐槽过，加山有没有就记不得了

无动于衷

荡寇将军张嶷 发表于 2024-6-26 23:50
5个角色都挺有特殊属性的。
机枪修女、斧头女勇者（海盗家族）寡妇、萝莉妈，妖女大盗。
蔻库莉可其实还 ...

Coco的身世在樱大战前夜有写，涉及到法越殖民地的内容，非常黑暗。这也是她虽然是越南人却有着巴里斯原住民血统的原因

荡寇将军张嶷

无动于衷 发表于 2024-6-26 23:55
Coco的身世在樱大战前夜有写，涉及到法越殖民地的内容，非常黑暗。这也是她虽然是越南人却有着巴里斯原住 ...

整个三部曲角色身世最凄惨的一个，没有之一。相比之下其他人都还在可接受范围内。

dxwyyy

无动于衷 发表于 2024-6-26 23:48
Coco这种性格不稀奇，俗称就是“小大人”，是非常正统的萝莉的设定之一

印象里以前的小大人类型角色都是侧重于成熟体贴，像蔻库莉可这种真的会像老妈子一样对待年轻人的在那会还是比较少见的（最典型的例子是罗贝利亚刚登场那会蔻库莉可对大神一副“妈妈希望你好好读书，不要和这种混社会的街溜子混在一起”的做派）。一年后光头的overman里的安娜虽然也是很成熟也有母性，但也没有这么突出喜欢照顾人的

dxwyyy

话说樱战放现在最容易会被骂的不是不仅限于搞笑段子的同性恋cp暗示吗：女同比较明显的有前两代的玛利亚和樱（这个组合倒是仅限一代），雷尼和爱丽丝，神奈和堇；三代的罗贝利亚和艾丽卡。男同这边有加山和大神，v的ova动画的反派和大河。还有纯粹是软萌弱受感觉除了跟拉切特跟其她所有人处cp都是玩gb四爱的大河，性别不明+土味腹黑霸总人设的昴，这些放现在感觉都会被玻璃心冲

天邪鬼

那时候主打一个全处全收，哪里还管属性有没有雷点。写这些的创作者只会觉得要没属性用了，角色不够丰富
我看到最离谱的是母女组还能掰各种理由让母女都是处的

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

无动于衷

dxwyyy 发表于 2024-6-27 00:19
话说樱战放现在最容易会被骂的不是不仅限于搞笑段子的同性恋cp暗示吗：女同比较明显的有前两代的玛利亚和樱 ...

我至少可以找出三个理由批判你的想象


1.花组的故事依托包括舞台剧，舞台剧里的CP关系一定程度上是故事现实关系的消解，就好比你能看到“王建国x李雪琴”，但本能的就会认为这是演出来的现实不这样

2.花组里所谓关系好的几对，首先没形成小团体，其次自主意识非常强并且和其他女角色互动正常。比如堇和神奈这对欢喜冤家，神奈怎么批评堇就怎么批评后来的织姬，仅仅在于前者会接招而后者不接招，甚至4代对花火关于大和抚子的探讨也是完全以神奈自身的理解为中心，可以说她的角色能立住靠的就是这种一脉相承绝不双标的特质。花组其他队员同理，总之你找不到因为所谓的CP感而产生的排他性要素

3.大神一郎来花组本源的目的还是把本来一团散沙的团队捏合起来，他干的是类似红色娘子军里洪常青的工作，因此一切有利于花组团结的因素都可以作为大神努力的正反馈。其次花组队员再怎么折腾，也没有一个队员对大神阳奉阴违，玩心机girl那一套。然后就是前面说的，大神一郎的人格早就完成了独立化，整个系列玩下来不会有什么人认为自己就是大神一郎

gawtott

说花火不如说罗贝莉亚
罗贝莉亚游戏里完全没问题
但是官方动画里，加了几句台词
疑似做过会被麻辣仙人炎上的行为。

荡寇将军张嶷

dxwyyy 发表于 2024-6-27 00:19
话说樱战放现在最容易会被骂的不是不仅限于搞笑段子的同性恋cp暗示吗：女同比较明显的有前两代的玛利亚和樱 ...

想太多，前两代那几个基本上就是舞台剧演戏的结果。甚至玛利亚常年主役角色就是反串男角，设定里都是高人气偶像。角色剧中剧没法作数的。批判一下玛利亚和李红兰的刻板印象设计都对味点。
桐岛和神崎堇两个属性高度对立的角色没对手戏才奇怪。现在来看不如说互相黑历史那个设计太浅显了。

二代加山是个搞笑役+顶级好队友。早年甚至有同人文给他和藤枝枫凑一对的，游戏里确实俩人有互动但没那么明显。基本上打完二代的话不会对加山这个角色有啥厌恶感。蔷薇组那几个不明显多了。

至于V的ova反派确实基，但效果上也是拿来起哄的笑果多。V出来那几年满世界伪娘，不差他一个。
当然V的人气低本身也有几个女性魅力加一块不如一个拉切特甚至不一定比得上大河的因素。