直截了当，老头环dlc发售两天了 大家能打几分。

梦窗

优秀的地方相比本体不上不下，差劲的地方不但不改而且变本加厉。没有血源的独特，也没有只狼的革新，剩下的只是“极为丰富的内容”。
让我想到了MHXX，同样是全系列里最丰富、远超其他作的内容。但怪物猎人的战斗系统深度足以支撑其庞大内容，法环的战斗还是算了吧。


虽然不能对FS的战斗系统报有啥希望，但不进反退实在不该。本体时就遭诸多抱怨，说不如之前的作品，结果DLC还不如本体。

about：

理性讨论，环有两大败笔，一是开放世界，二是骨灰的设计。而这两个败笔在dlc都被放大了。

首先是开放世界，生产力和大地图的不匹配，开放世界显然只突出了宫崎英高垂直地图设计能力而限制了其箱庭设计，产能不足只能把设计密度投入到少数几个城镇中，剩下的可以说都是凑数来的；
举例宫崎英高做到谷底又空又大还不让骑马，毫无辨识度的森林和雾气一共就藏了三个重要道具，等到癫火之王的宅邸更是突出一个小家子气，这段支线剧情是截然而止不知所云的，地图是有一大半不能去的；
玩环的时候遇到设计好的城镇和地下墓地探索体验还行，而魂旧三部曲的箱庭结构本质是省略连接这些地方的跑图路程把环的一个个做得好的城堡地下墓地窜在一起让玩家玩，那就是聚其精华，但显然这样的设计填充不了开放世界的大地图，所以只能搞大片空空的平原让玩家跑图，同时也只能满图塞垃圾来强制满足探索→奖励这样的规则；
多数武器也只是为了扩充武器种类而设计，复用动作模组，其实敷衍得很，我相信绝大多数玩家对于dlc里拿到的80%的道具，都塞在背包里永远都不会用到，绝大多数的制造素材也不知道是干嘛用的，因为也没啥用。

其次是骨灰，导致所有boss设计都要按照一人以上的难度进行调整，其实所谓拉npc招人双倍血还是三倍血其实都无所谓的，能打过就是能打过无非是打得时间长短，两人boss战有一人拉仇恨对于针对单人设计的boss战就是降维打击，三人对两人又是降维打击，很难说dlc的多数超人boss不是依据骨灰存在的情况下进行平衡来调整的动作和数值；
例如梅瑟莫几乎所有招式都带大范围aoe以及起跳反人类切换仇恨目标，而在这平衡过程中的度量难以把控所以产生了令人不适的boss战。

我个人希望宫崎英高下一步魂类作品还是回归线性箱庭为好，最好是只狼那种体量十分克制的作品，别再搞什么集大成之作了。

zakki

梦窗 发表于 2024-6-26 16:07
优秀的地方相比本体不上不下，差劲的地方不但不改而且变本加厉。没有血源的独特，也没有只狼的革新，剩下的 ...

指望dlc创新是不是太苛刻了

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

梦窗

zakki 发表于 2024-6-26 18:37
指望dlc创新是不是太苛刻了

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha ...

好有道理。
但没做好的地方变本加厉做得更差就不能拿DLC当借口了吧。

女神アイギス

Wounds 发表于 2024-6-25 14:57
树和野猪骑士的龙车，我指纹盾正面有时候能挡住有时候挡不住。我看也不是体力问题，做的啥碰撞判定啊，难道 ...

我确定一件事是野猪车你背后离墙太近就挡不住，好像是因为它还接了一个回身斩，正常是完全斩不到你的，把你顶墙上就正好斩你背后

女神アイギス

最大的问题是大地图找路太反人类了，一不小心就错过一张地图，动不动进图还没有地图碎片
偏偏成长绑定探图，不探图一路大箱庭打到拉塔恩门口10庇护都不一定有

oldgamer

9分吧，扣一分和本体问题一样，有的地方傻大，还有空的地方很空。
dlc地图设计很绕但很有水平，有两个隐藏做的非常好。不过还是扣分点那个问题，dlc地图再缩小一倍都不影响内容。

fat

目前进度打了双月，难度我觉得还好。
加分：地图场景很美，整体内容充实
减分：岔路经常只有一个排泄物
8到9分吧

grox133

除了白点垃圾外基本满分，居然有人能喷双月这么好玩的boss的，我就这么说吧，双月但凡连击少两个派生难度估计直接减一半，宫崎英高就是刻意打压翻滚的，很多技能跳起来很好处理，更别说弹反了

grox133

about： 发表于 2024-6-26 16:14
理性讨论，环有两大败笔，一是开放世界，二是骨灰的设计。而这两个败笔在dlc都被放大了。

首先是开放世界 ...

我昨天就想通了，骨灰和boss多动症根本没有任何关联，多动症在两个敌人时又不会有特殊动作，说白了，宫崎英高就是刻意这么设计的，打压翻滚

TiiTiiLL

女神アイギス 发表于 2024-6-27 08:03
最大的问题是大地图找路太反人类了，一不小心就错过一张地图，动不动进图还没有地图碎片
偏偏成长绑定探图 ...

不看视频我到梅瑟莫门口了还有两张图没开，特别是谷底那张图，不看视频根本找不到

Lisylfn

grox133 发表于 2024-6-27 12:44
我昨天就想通了，骨灰和boss多动症根本没有任何关联，多动症在两个敌人时又不会有特殊动作，说白了，宫崎 ...

打压翻滚 那特么把动作删了啊，制作人打压某个游戏里自己设计好的动作

Huiiii

我可以给八分以上，但按steam评价我要给不推荐。

因为好玩是好玩，但作为一个售价高达本体三分之二的“大型”DLC。它太敷衍了。
就管中窥豹提两点本体就有dlc还不改的问题：
1.地图，本体被车烂的扁平地图与立体世界的割裂让地图的可读性非常差，dlc非但没改，还变本加厉，地图上常常有赐福点密密麻麻的堆在一起，但在空间上又相去甚远。多做几张局部地区的独立地图就可以解决，还能多一点收集物来填充这个空洞的世界，我并不认为这是很难想到的方案。
2.还是地图，一旦被怪物发现就无法打开地图从本体原封不动的继承了下来，我理解是制作组不希望你在战斗不利时用地图传送遁走。但玩家更多时候遇到的情况是：在骑马探图时候想打开地图找一找方位，结果不知道被路边的哪条阿猫阿狗发现了就死活点不开地图。明明开放世界一大乐趣就是跑图，看地图的体验却如此之差，令人诧异。明明在地洞都做了能打开地图但禁传送的界面，或者做一个可以开关的小地图在角落就可以极大提升探索的体验。

tengshuo980

80块钱  10/10
100块钱  8/10
150块钱  7/10

198块钱  6/10

女神アイギス

TiiTiiLL 发表于 2024-6-27 12:59
不看视频我到梅瑟莫门口了还有两张图没开，特别是谷底那张图，不看视频根本找不到 ...

甚至我把癫火王和贝勒爷都杀了谷底都没有开地图，一片黑漆漆的地方上亮了一堆赐福

战栗的小六

没打拉塔恩我能给9-9.5分。
打完8分吧太sb了这boss，粪到我对前面的内容评价都降低了。

461757753

8分，基本符合一款魂系列dlc的水平，不过可能不符合一款2000万销量大作dlc的水平

帕蕾莉亚

9分吧，1分扣给让我无能狂怒的王拉塔，最后还是调香逃课跟自己和解了，整体玩的挺开心的

RookieTnT

女神アイギス 发表于 2024-6-27 08:03
最大的问题是大地图找路太反人类了，一不小心就错过一张地图，动不动进图还没有地图碎片
偏偏成长绑定探图 ...

哪怕找到地图也就看个大概.. 地图太垂直了. 但是只给你个平面图..

再三忘记账号

7分吧
地图设计让我觉得很开心，各种小路觉得很怀念，非常立体的结构也很吸引人。但你这种设计是不是太不大众化了，搞得我觉得我在玩魂1加强版，给的地图都不多分几层。
boss设计倒是没什么想法，毕竟给的应对方案挺多。
但是祖传视角问题真的该改了，特效一开都看不见人，视角要扣大分。更加破坏PVP平衡的DLC武器也要扣分。
地图奖励真的不行，换成给各种强化过的本体武器都好。

地図と青い森

6分
不过我可能比较苛刻一点，8分对我来说就已经是不得不玩200h以上的作品了，dlc还是属于可以玩一会的。
只说缺点，因为dlc的优点多是本体就有的，没做到超越本体。
一是等dlc的这一年多玩了很久仁王2、MHRB和浪人，战斗设计和手感带来的落差太大了……很多战斗都是确实有那么几个套路可以逃课，但最大众化普通的打法注定要难受。你说打个boss换个打法，那每次洗点也绷不住啊。何况这是RPG游戏，我是要有育成和build设计的满足感的，然而自己喜欢的双手重武器或者长柄武器的立回打法在dlc简直没出路，有时候甚至是不得不带盾打你打一套我A一下的那种“回合制”。
二是探索问题，奖励太多垃圾导致探索半天的期待感最后只有转化成失落的场景比比皆是。我在本体封盘之前刚好开了二周目没打几个boss，dlc发售后直接捏血骑士徽章进dlc，所以锻造石还没处买，他给几个锻造石45678当作探索奖励也不至于说完全没用。但是设身处地想一下那些做好万全准备开了新号通了关等着dlc顺便没事干刷了几十万魂的死忠玩家，拿到这个奖励后的感受，就有点难过了。而且青蓝海岸那些铃兰对于绝大多数人那是纯纯的没用了……哪怕是新玩家入坑探索到这里，这些铃兰都难以说是很受用的奖励。
三是剧情挖坑不填，碎片化叙事只能露怯。我黑刀之夜呢？各大外神呢？而且有戏份的剧情部分也难以恭维……癫火法术有些玩家都见了那么多甚至学了几个，最后还被双指赐福眼里冒火了，癫火之王剧情线都不给任何差分的吗？

巨魔已被忠诚

不满意的地方
1.BOSS做的太糙太随意，需要修改处理的多太多。
2.地图过度明显以前放在箱庭小关卡的时候就是个过渡桥梁的也给适配开放世界做成大的宽阔场景，给识别度却不够，搞的认知错位，浪费时间。
以上是内容填充部分

3.本体就自带的，以前魂还是需要玩家做资源管理，现在给了这么多东西，管理的维度变多了。
很多UI和操作逻辑上面的不方便匹配现有的内容量，例子是给了一大堆RPG 的 BUFF法术/武器战灰/道具，在使用上还是以前的框架逻辑，非常繁琐。
整个基础内容呈现的逻辑需要优化了，在其他帖子就吐槽过了。
给了这么一大堆的可用道具，回血/回蓝/加BUFF/灵药/远程道具/功能型道具等等都混一起，在快速道具栏竞争选择权；
玩家堆BUFF，给的操作逻辑之繁琐……就算有了新的组合键快速使用也不够；
BUFF栏一堆，也没有在文本与提示上明确表示那些事冲突会抵消，以及持续时间提醒。

Yidam

一直非常欣赏小高的优化能力，合理删减内容又不影响整体品质，偷懒减负也是一种管理的艺术，但是这次dlc感觉太偷懒了，像舞娘这种用褪色者模组就算了，战斗还从预告里的海岸全彩版变成了室内白灵，剧情上也没有出现跟以前一样的各种废案，大概不是开始做之后进行删减，而是一开始就奔着简化版来的

u2deack

现在打到拉塔恩了，打了几把没打过，先给8分吧，本来法环本体我也没很喜欢，不过这dlc确实有点玩着都停不下来的感觉
1分扣在地图大又空，我不是那种接受探索的过程就是奖励的类型，毕竟这探图除了那个潜行做了点氛围，其他的毫无体验，小怪不堵路的也没必要打
另1分还扣在boss战上，包括视角和动作设计，打来打去每个boss都是各种疯狂出手无限位移各种出招后带范围伤害和aoe大招，体验都很重复，叫了骨灰还能体验到各种连招之间随机切目标的神技。打下来感觉也就双月骑士和癫火之王打起来有点感觉

banjia0815

本体大8.5，dlc地图基本开完了，大概7吧，总的来说就是感觉没活了，各个方面都是。地图不只是空和奖励不行，探索过程上，不管是箱庭还是大地图，都有很严重的复制黏贴感，地图纵深还是依赖祖传的好几层梯子或者升降机，一切都非常的套路化，所谓fs的魂味虽然也就这种东西，不过比预期的还要乏味一点。

刘昊霖

为什么要杀米凯拉

哈毛

篝火和A9打8.5，实际也差不多。其他媒体打100，MC均分95，和玩家的评分差距还是很大。

冰风血羽

7分吧，必须要赞叹这个地图设计跟美术设计
满地垃圾找地图-1
跑着跑着大卢恩碎了-1
敌人大部分都是疯狗特别是野猪跟拉塔恩-1

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha

zakki

这么在意售价也没见给298的本体打多高的分啊

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

julia黑

投了8分，但是打完梅瑟莫，冲着幽影城和巫者村可以给9分

Evomenon

终于打完了
地图设计 10分
探索奖励&新玩具不够多 -1分
幽影树庇护机制 -1分

8分吧，下一作地图设计的思路保留了就行

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

蓝泽玲

6分，2分扣在地图填充上，2分扣在最后米凯拉的回忆上。
建议下一作不要做开放世界、也不要试图编具体的剧情。米凯拉的回忆太low了，就这点破事祸国殃民。丢日漫里也是烂片了。

哈之分舍瓦

通了，爽完了该去当好哥哥了，之前投10分，现在看看还是9分吧，虽然有些不完满，但新武器玩了个爽

alitonz

9.5/10，最好的魂是初见的魂，我在DLC有和魂1相似的体验，很满意。大致感觉和过去十余年的魂玩得心情差不多，但内容更丰富，就给自己对魂1一样的评分了。

ambivalence

这次的DLC给我的感觉就是这么漂亮的地图你内容做的这么敷衍，大地图看风景不错但是完全没有探索的欲望

琦玉

满地图排泄物扣一分
米塔恩扣两分，粪怪+作为剧情上的最终boss太掉份

建议小高以后不要再做开放世界了

IlldianX

地图的大箱庭设计和美术(除了这个一到晚上啥都看不清的滤镜)我很喜欢，但米塔恩无论是人物塑造还是boss战二阶段设计真的很扣分

出轨的三头龙

about： 发表于 2024-6-26 16:14
理性讨论，环有两大败笔，一是开放世界，二是骨灰的设计。而这两个败笔在dlc都被放大了。

首先是开放世界 ...

没有足够高难度高密度数量的地图来应用那些制造道具搞得消耗品非常没用

上坂莲华

4分不能再多了，看不惯这种喜欢按头叫你先舔一遍图再去打BOSS，不然这周目就算白玩大侠请下周目再来过的
你但凡在小梅面前放个NPC说你想清楚再打都行，我推门进去打完了找不到路，回头看攻略才知道这周目白打了，那我可不得狠狠给你个差评