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楼主: 伊宁亚克

[读书] 北非新石器时代的壁画《塔萨利女郎》

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发表于 2024-6-15 16:15 | 显示全部楼层
工口兔 发表于 2024-6-15 14:30
https://www.alamy.com/stock-photo/tassili-rock-painting.html?sortBy=relevant
这壁画画风是这样的,也 ...

但是长颈鹿都画得好好啊,那个斑点和牛啊羚羊啊一比就显出来用心了
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发表于 2024-6-15 16:32 | 显示全部楼层
个人感觉是假的
或者轮廓是真的,但细节纹理被人加工过
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发表于 2024-6-15 16:32 | 显示全部楼层
我知道,伊东伸高画的
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发表于 2024-6-15 16:53 来自手机 | 显示全部楼层
乍一看还以为高桥留美子的漫画
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发表于 2024-6-15 16:56 | 显示全部楼层
https://www.researchgate.net/publication/312154070_%27Here_come_the_brides%27_Reading_the_neolithic_paintings_from_Uan_Derbuaen_Tasili-n-Ajjer_Algeria
有位非洲教授对这幅壁画的内容展开过分析。所以这个壁画确实是存在的,至于真假……没有证据
现在教授应聘到了厦门大学,你们可以找他探讨一下
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发表于 2024-6-15 17:20 | 显示全部楼层
这画法也太现代了吧。
而且一万多年前衣服的花纹已经可以做那么好了?
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 楼主| 发表于 2024-6-15 20:02 来自手机 | 显示全部楼层
manysun 发表于 2024-6-15 16:56
https://www.researchgate.net/publication/312154070_%27Here_come_the_brides%27_Reading_the_neolithic_ ...

所以只能暂且蒙古了
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 楼主| 发表于 2024-6-15 20:08 来自手机 | 显示全部楼层
24k纯帅 发表于 2024-6-15 16:13
楼主这个图是哪儿来的,  我也只能搜到19L这种

我是用的谷歌浏览器搜到的网图
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发表于 2024-6-15 20:14 | 显示全部楼层

补了附件
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发表于 2024-6-15 20:44 来自手机 | 显示全部楼层
一瞬间看成了萨莉亚女郎…

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lain2008 + 2 思路广

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发表于 2024-6-15 21:55 来自手机 | 显示全部楼层
phorcys02 发表于 2024-6-15 15:31
https://www.nationalgeographic.com/travel/article/algeria-rock-art-prehistoric-sahara-petroglyphs

...

什么?石器时代就能驯养长颈鹿了?!

主要是养了做啥的?
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发表于 2024-6-15 22:12 | 显示全部楼层
所以到底是手冢穿越了还是今敏穿越了?
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发表于 2024-6-15 22:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 香草大圣代 于 2024-6-15 22:29 编辑
草台培训班 发表于 2024-6-15 17:20
这画法也太现代了吧。
而且一万多年前衣服的花纹已经可以做那么好了?

主题这个是不是真的不知道,但是,在地理大发现时代遇到的很多非洲停留在新时期时代的原始部落的纺织并不差,还有长期停留在新石器时代的美洲土著,保留至今的古代纺织品那是满坑满谷

PS.主题图里这种袍子,非洲马赛人现在都还在穿
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发表于 2024-6-15 22:30 | 显示全部楼层


2003年,英国人类学家杰里米·基南(Jeremy Keenan)对洛特的出版物进行了审查,并得出结论:“探险队队长亨利·洛特(Henri Lhote)的许多说法都具有误导性,许多画作是伪造的,复制过程充满了错误。基南还发现,法国殖民阿尔及利亚的政治背景影响了对遗址的处理和对艺术品的解释。他特别指出,阿贝·布勒伊(Abbé Breuil)是“外国影响非洲岩画的主要倡导者”。他声称探险队的方法对岩画造成了破坏,并“对考古景观进行了消毒”。



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发表于 2024-6-15 22:32 | 显示全部楼层
搜了下,这个遗迹的其他壁画也都蛮好的
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发表于 2024-6-15 22:42 | 显示全部楼层
对比山西唐代墓壁画https://www.guancha.cn/culture/2024_06_05_737124_s.shtml
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发表于 2024-6-16 21:14 | 显示全部楼层
kinga 发表于 2024-6-15 20:44
一瞬间看成了萨莉亚女郎…

我也一样,一瞬间看成了萨莉亚女郎了。。。。

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
kinga + 1

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发表于 2024-6-16 22:55 | 显示全部楼层
好家伙这不是日本漫画风么?
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发表于 2024-6-16 23:28 来自手机 | 显示全部楼层
torah 发表于 2024-6-15 12:09
衣服的纹路这么美观的吗?

其实也有点疑问,衣物纹路是需要染料或者编制工艺的,新石器时代真的有那个生产 ...

这是画的,你看现在二次元画家画的那些衣服很多也做不出来
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发表于 2024-6-16 23:43 | 显示全部楼层
onEgoOdmAn 发表于 2024-6-14 23:15
就是蓬松的卷发吧~
黑人里这种发质挺常见的。

但是北非阿尔及利亚是柏柏尔人呀,反正不是黑人
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发表于 2024-6-17 00:06 来自手机 | 显示全部楼层
一股子今敏的味道…

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-6-17 00:08 | 显示全部楼层
我都看不出形状来啊 你们咋看出来的。。
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发表于 2024-6-17 00:57 | 显示全部楼层
草,这风格要是真的是史前的,那真绝了
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发表于 2024-6-17 00:58 来自手机 | 显示全部楼层
phorcys02 发表于 2024-6-15 15:31
https://www.nationalgeographic.com/travel/article/algeria-rock-art-prehistoric-sahara-petroglyphs

...

草,最后一幅牵长颈鹿的
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发表于 2024-6-17 01:21 | 显示全部楼层
Running Horned Woman, 6,000–4,000 B.C.E., pigment on rock, Tassili n’Ajjer, Algeria

这个经典,很有感觉


顶楼那个太现代艺术了,感觉十九世纪风格

看了下那个论文“新娘来了”,感觉也有其他类似风格作品,可信度上升了,可能是真的

只不过不符合现代审美的几副没贴出来,都贴出来的话就没那么突兀了。也只是顶楼那副太突出了,从整体看不一定是造假

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 楼主| 发表于 2024-6-17 13:28 来自手机 | 显示全部楼层
八云萌华 发表于 2024-6-17 01:21
Running Horned Woman, 6,000–4,000 B.C.E., pigment on rock, Tassili n’Ajjer, Algeria

这个经典,很 ...

原来如此吗?
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发表于 2024-6-17 21:22 | 显示全部楼层

壁画里的女的都很时髦,除了很漂亮的长裙,长袍,还有额外的披肩

男的就基本下半身一个短裙,没啥衣服了

有一副画很有代表性

左边一个男的只有个围裙或者遮羞布,手里一个弓或者竖琴,右边一个女的穿长裙披肩,两个人明显是一对

这个看不出什么伪造痕迹


那个法国考古队长主要的问题是采用的复制方法有破坏性,虽然短期可以令岩画鲜艳夺目,但长期会有破坏性,纯粹为了他当时的轰动效果不顾后人。

现在再去看那些岩画可能已经看不清了。这显然不可接受
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发表于 2024-6-18 00:50 | 显示全部楼层
侧脸好画,正脸呢
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发表于 2024-6-18 01:21 | 显示全部楼层
这也太假了吧...
那个联合国网页里的长颈鹿画的是真好
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发表于 2024-6-18 01:46 | 显示全部楼层
技法都不说

这个审美是怎么做到和现代anime审美同步的

假的吧
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发表于 2024-6-18 03:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 八云萌华 于 2024-6-18 03:20 编辑

伪造这个吃力不讨好,现代人哪有那么容易去调配出古代人用的颜料,再在大荒漠里花那么长时间伪造?

就算真的要伪造,那照着周围的小人画一些大众认为的新石器时代原始壁画不好吗?非要挑一个现代风格伪造?

法国以外国家的“专家”鸡蛋里面挑骨头抨击法国人的发现再正常不过,羡慕嫉妒恨的人哪个圈子都多的是
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发表于 2024-6-18 07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 lexi 于 2024-6-18 07:08 编辑
nukacolamania 发表于 2024-6-15 12:38
想要求证

搜索引擎搜“塔萨利女郎”
就算这个水平我觉得都比我国目前多数宗教或者迷信场所里的绘画水平高了。这几天休年假旅游,所经之处感觉就一个:绘画水平完全让人下不去眼睛
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发表于 2024-6-18 08:55 | 显示全部楼层
楼主能给个可靠的信源吗?
这么反常识的新石器壁画,目前只能在中文社区的贴吧和营销号里看到相关的信息。
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发表于 2024-6-18 08:59 来自手机 | 显示全部楼层
造假的可能性百分之99吧
还有百分之1的可能性是那个时期来地球的外星人画的。

—— 来自 OPPO PGFM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2024-6-18 10:19 | 显示全部楼层
论文基本看完了,这个图是法国学者Henri Lhote的团队搞的

这个Henri Lhote是怎么干的呢
因为岩画经过千年的风吹日晒,实际上颜色已经很浅很模糊看不清楚了了。所以Henri Lhote先用水把岩画打湿,然后用画笔勾线条,最后拍照。
(这种行为当然受到了强烈批评,被认为会破坏岩画。)


所以大家觉得这画风太新了也正常,因为这幅《新娘到来》创作于1978年。然后大家可以放狗搜一下Henri Lhote有关的岩画作品,看下这B是怎么搞的
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发表于 2024-6-18 10:43 | 显示全部楼层
这不是手冢治虫的风格吗
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发表于 2024-6-18 10:52 | 显示全部楼层
新石器时代?发型,还有衣物是织物。。。这假的吧
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发表于 2024-6-18 10:55 | 显示全部楼层
torah 发表于 2024-6-15 12:09
衣服的纹路这么美观的吗?

其实也有点疑问,衣物纹路是需要染料或者编制工艺的,新石器时代真的有那个生产 ...

有可能是植物编制的衣物
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发表于 2024-6-18 10:57 | 显示全部楼层
楼主图哪来的,很难想象石器时代画出这种图
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发表于 2024-6-18 11:00 | 显示全部楼层
就是说这个其实是考古队二次加工的产物?

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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