【暴论哥】关于人形机器人

lzchen

刚在另一个帖子看到有人不同意人形机器人的用处，觉得没前途没意义。就去了解了一下，不太同意这个观点，发个暴论。 先回顾一下去年11月工信部发的《人形机器人创新发展指导意见》 《人形机器人创新发展指导意见》 里面有这么一段话： （二）发展目标 到 2025 年，人形机器人创新体系初步建立，“大脑、小脑、肢体”等一批关键技术取得突破，确保核心部组件安全有效供给。整机产品达到国际先进水平，并实现批量生产，在特种、制造、民生服务等场景得到示范应用，探索形成有效的治理机制和手段。培育2-3 家有全球影响力的生态型企业和一批专精特新中小企业，打造 2-3 个产业发展集聚区，孕育开拓一批新业务、新模式、新业态。 到 2027 年，人形机器人技术创新能力显著提升，形成安全可靠的产业链供应链体系，构建具有国际竞争力的产业生态，综合实力达到世界先进水平。产业加速实现规模化发展，应用场景更加丰富，相关产品深度融入实体经济，成为重要的经济增长新引擎。 这个视频大家都看过吧。 https://www.bilibili.com/video/B ... 81afb0820d030ed8827 24年，9.9万起，纯电机，这个完成度相当可以了。 联想一下最近大语言模型的进步也逐渐转向。chatGPT-4o，最耀眼的进步，不是能力的提升，而是多模态的进展。chatGLM，最新的发展方向（来源），也是原生多模态的超级对齐。可以想见，具身智能的最终形态，就是人形机器人的“大脑”。 下面大胆暴论一下： 工信部的指导意见，将会按时按量推进。而且，人形机器人技术一旦到达奇点，将迅速爆发。 25年，国内国外都将有重磅的“整机”面世并上市销售。国内估计是宇树＋某家大模型企业（个人倾向于GLM），国外估计是特斯拉的Optimus。这个整机的指标：能够理解人类指令，自主完成家务等简单劳动，售价20万RMB以内。 25到27年，人形机器人整机会按照一年一代的速度迭代，售价迅速下降，能力持续提升。 27年，人形机器人开始接管工厂和高危行业（遥控+自主形式）。 30年，人形机器人已经成为街头巷尾的常见物品，每家至少1个。人形机器人能够进行自主简单维护，人形机器人产业链成为一个国家最重要的产业能力。 35年，大家开始讨论是否将人形机器人纳入劳动人口统计，并取名“合成人”，大家再也不用担心人口问题。 2040年，合成人能力的进步让大多数人类开始退出岗位。一方面由于生产力进步，另一方面由于历史惯性和降低阻力，头部国家开始大幅提高人均低保，能力不足的人类开始作为人体陈设存在。讽刺的是，由于大家都在玩，出生率再次降低。 2075年，由于发现自身能力不足以管理合成人，人类逐步将管理权过渡给泛在智能网络，“失控机仆”逐步成为现实。

↓↘→AB

韭菜都没了，机器人割什么？

— from Razer Phone 2, Android 9 of S1 Next Goose v2.5.2-play

解构

进程太乐观了，有种科幻小说列大事年表的美。可按现实经验来说，一是技术瓶颈没那么好突破；二来新技术落地到市场充分竞争到井喷的孵化期远比乐观估计要长；三来科技树的突破粗看去一般都会经历地域性的转移，有人突然憋出个狠活是常见的套路。换言之时间表多半在幽默，但也确实更有趣。

四号舰美浓

巴特爱素子 发表于 2024-6-12 10:52
鉴定为轻科幻小说看多了。冷知识，人工智能不需要做成人形，人乐意做成章鱼都比人形有可能 ...

你想想看素子阿姨如果用个男性义体就算她本质没变，攻壳机动队还会这么受众广泛吗？

我比较喜欢机动地雷。

红坦克

合成人？学院都被老子炸上天了还合成人

星花

按小说 现在不是火星殖民 就是天网了。

右代宫嘉音

之前做自动驾驶的大量团队涌入具身智能了。人形机器人近几年肯定会爆发的，这个可以走着瞧。
如果有投资的，现在可以考虑投资智能机器人相关产业证券了。

thelinli2

我是早就做好准备了，养老靠机器人。

非建政专用号

正确的，XT-489向您致敬

MayTROLL

微冷 发表于 2024-6-12 11:30
看科幻看的，人类看科幻喜欢那种可以做无数行为的机器人，但是现实是单一工种或者几个工种复合机器人才是主 ...

小时候以为未来机器人都是阿童木，后来上学各种参观之后才知道绝大部分的机器人都是小车和大铁手

Fingest

为什么要做人形 就是为了民用市场

我的天呐

我只要性哎机器人,搞快点行吗

alixsander

具身智能和AGI方向投入的资本是海量的

泥潭大部分谭友是19年认为电车没前途的水平

【她的第一次行走，直腿，自然柔软！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/cC4Vkzr

【Astribot S1: Hello World！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/qDR7mFP

四号舰美浓

巴特爱素子 发表于 2024-6-12 11:31
你想看动画，但AI不需要看动画

你显然不知道市场需要什么（摇头）

tansapple

现在的生成式ai也只是机械式模仿人类的某种行为，而且还需要人类来识别和修正生成结果，离ai产生自主意识还早着呢

asdqwe_123

想让老爷们把权力让给机器人，除非来个天网把他们都噶了

43453

巴特爱素子 发表于 2024-6-12 10:52
鉴定为轻科幻小说看多了。冷知识，人工智能不需要做成人形，人乐意做成章鱼都比人形有可能 ...

人形的好处是能适应设计给人用的房子家电家具

tansapple

MayTROLL 发表于 2024-6-12 11:34
小时候以为未来机器人都是阿童木，后来上学各种参观之后才知道绝大部分的机器人都是小车和大铁手 ...

所以阿童木只是个科学幻想版的寓言故事，劳动机器人并不需要做成人形。

cube

作为半个业内只能说没有最乐观的老哥们估计的乐观，但是也不是刻板印象里认为的没用。

技术进步带来的突破确实出乎了哪怕搞一辈子机器人的预料，以至于传统机器人优势团队一个跟不上就是立马被淘汰。国内是谁就不说了，国外阿西莫那个技术路线已经死得透透的了。

工信部的文件看一半就好，因为征求意见稿的时候很多内容的最原始文稿其实是我这类人憋出来的。

雷诺4001

我之前设想过这东西除了娃娃之外的另一用途，就是出差/远程工作

社畜出差，原本要在高铁上晃3个小时才能到达目的地开展工作，现在只要目的地有一个人形终端，社畜用VR远程连接，一秒钟就能开展工作

saderious

43453 发表于 2024-6-12 11:50
人形的好处是能适应设计给人用的房子家电家具

无此必然，古人都幻想三头六臂。人形主要作用是考虑人类感受

格林达姆

人形机器人到底有没有用我不知道
但我知道人形机器人色图很有用

alixsander

cube 发表于 2024-6-12 11:56
作为半个业内只能说没有最乐观的老哥们估计的乐观，但是也不是刻板印象里认为的没用。

技术进步带来的突破 ...

我上本科的时候上高等机构学，说的多R机器人反解困难

现在G1 9.9万


当前LLM的水平，挪到10年前肯定会被认为能够通过图灵测试。现在什么图灵测试已经没人关心了。


没想到这个世界竟然距离技术奇点（当然我认为不一定存在技术奇点，由第一性原理出发AGI/ASI可以实现，但智能很可能在有限的能耗下很难比人脑高很多）比距离聚变更近

alixsander

雷诺4001 发表于 2024-6-12 12:00
我之前设想过这东西除了娃娃之外的另一用途，就是出差/远程工作

社畜出差，原本要在高铁上晃3个小时才能到 ...

你这颇有一种ZOOM老板认为AGI开发后可以替代员工开视频会议的幽默


也有种50年代工人对实现communism的畅想是，把活放在工厂门口自然有人来做和人人都穿的确良的质朴

雷诺4001

巴特爱素子 发表于 2024-6-12 12:11
给你个章鱼，他也能正常工作

其实我最早设想的是轮式小车底盘加机械臂加摄像头，远程控制

不过以我国的无障碍设施水平 ，这东西出不了门，只能用来远程做做家务，还是得有腿

henvelleng

其实自动驾驶，自动建图、寻路、机器视觉的算法，基本上都是上世纪90年代的产物，你敢信吗？只不过那时候CPU和传感器没那个水平来实现这些算法。论文都是公开的，为了看懂代码，我看过一小部分论文

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

drodchang

现在的问题是，基于电机和减速器的机器人，不可能有人类的灵活度和泛用性，这点不突破，感觉人形机器人还是没前途

树洞专用

不如开个投票，行爱机器人出来后大家愿意出几年年薪买第一批，有市场才有研发呀

cube

其实要说人形机器人的缺点，我们这些做部件技术研发的苦水可以给你倒一天。

但是为什么现在真正从国家层面重视起来了呢，因为技术上确实有突破那层壁垒的曙光了。为什么一定要做成人形呢，因为这个社会就是围绕着不完美的人类构建的，越是研发人工智能替代技术就越会发现仿造人类这种看上去一无是处的生物构造反倒是综合性能上通用性最强的，甚至连思维决策方式都是越像人越好。

当然科研上提的不成熟理念被拿去炒作骗投资割韭菜这种事也是非常常见，有些高大上的理念实际做起来会发现一文不值的情况也很正常。