关于类魂这个标签的讨论是不是越来越魔幻了

拉姆达戴露塔

前几年包括现在一大堆魂小将ky倒处给游戏认爹的情节确实不少见，但最近主流风向也变了，早上看明末的预告，明明制作组自己都写了是类魂arpg，还有一大堆人在替它开除类魂籍，并喷提到魂的人是魂小将
黑神话，影之刃确实不像魂，但明末都要开除，未免也太矫正过枉吧

黄泉川此方

他都自学游戏分类学了

modkingr

因为类魂游戏已经成为一个事实标签了，这种到处开除的脑子还没转过来

拉姆达戴露塔

黄泉川此方 发表于 2024-6-10 14:43
他都自学游戏分类学了

也怪魂小将前几年ky太多了，以前玩家大多都是贴act，arpg这种贴标签，逐渐被魂小将开始贴类魂，再逐渐开始贴类仁王，类战神，类只狼，类鬼泣这种越来越细化的标签，不是玩游戏的，就是玩一个我是你爹的优越感的

自演乙.

rogue-like不是更魔幻，还有个似是而非的rogue-lite

njmmllsg

要理解动作玩家生态位被替代的焦虑感

Hidewhite

主要是类魂这个标签本身就挺模糊，魂类游戏也不是ARPG开创者，魂突出的地图探索优势没几个学好的，你说没学吧，魂类游戏最近销量好类型相对好学，往这赛道挤不少，内容也明眼看得出蹭的部分，要说学了吧，很多也就各种半吊子状态，有个篝火加个岔路绕回来好像就能叫类魂了，那类魂确实茫茫多

嘉术2015

今天刚刚看过一个类魂九宫格，有没有哪位有原图

Edvinno

不管分类学玩家怎么看，一般路过外人对魂类的印象就是难，受苦魂游。反过来说只要有难易度选择基本就没人喊类魂了。

气温而人

魂like这个词， 国内一开始没这个，都喊受苦游戏

后面魂小鬼+媒体滥用，其他玩家起逆反心理

其实我认为拿战斗性能来判断是否类魂是不合理的，如果哪天FS出了个魂游，但就战斗改高速高性能动作，是否魂like的范畴就扩大了呢

ef6270

X小将，X小鬼，X孝子都是标签的一种。
贴标签是这年头最流行的事情，且都很魔幻

KOL2022

不能被准确定义，这正是“类魂”这个标签好用的地方
需要你的时候，你是类魂
不需要你的时候，你就不是类魂

病態極端

气温而人 发表于 2024-6-10 16:47
魂like这个词， 国内一开始没这个，都喊受苦游戏

后面魂小鬼+媒体滥用，其他玩家起逆反心理

不會吧，如果有人說AC6是魂like那不得被群嘲。

tasuku

空中魂斗罗和水上魂斗罗还有星际魂斗罗算类魂吗

气温而人

病態極端 发表于 2024-6-10 16:54
不會吧，如果有人說AC6是魂like那不得被群嘲。

只狼出那会，不被认同是魂like，但现在已经是泛魂like的一种了

在战斗上，只狼和传统魂的差别，可能比仁王还要大，没精力条、不强调无敌帧躲避敌人、无需加点

也就是说魂like的定义，在媒体里是持续扩大的，但在反魂like玩家那里，是在持续缩小的

AC6不被认同，主要是因为探索上不是魂系的箱庭+篝火，如果是，那也可能会被外媒和海外玩家冠以魂like的帽子

病態極端

气温而人 发表于 2024-6-10 17:18
只狼出那会，不被认同是魂like，但现在已经是泛魂like的一种了

在战斗上，只狼和传统魂的差别，可能比仁 ...

不懂什麼是箱庭。SIFU有探索吧，但SIFU肯定不是魂like了。
roguelike有個沒人用、不必完全符合的柏林詮釋，如果一定要嚴肅討論，魂like也應該出個類似的。
比如有篝火、錢等於xp、純數值加點、戰鬥系統＝惡魂…等等。

標籤一直擴大就會像roguelike、rpg那樣失去意義。

ddwhzh

就和没事就提O反O比O更恶心一样，没事就开除魂籍的比魂小将二臂百倍不止。

看脸

魂的核心其实是宫崎英高，类魂其实就是类高

未来宫崎英高做的游戏类型越来越宽泛，业界被贴类魂标签的游戏就会越来越多，直到有一天整个游戏界彻底完全魂化

放大镜

廿年前是天降暴雪的暴白
现如今是原生万物的卫兵

感谢前浪还是感谢后浪，选一个吧

陛下欲反邪

魂小将和魂hate都多嘛，是这样的

CswStar

建议宫崎老贼去做一款正统的jrpg，把ff、dq、潭游、轨迹等等.....全部打成类魂游戏

njmmllsg

……这些例子也说明了Souls-like这个标签变得多么模糊。这种情况总是发生在我们发明标签而不是使用既定、直截了当的术语来描述游戏时。Metroidvania和rogue-like等标签也是对受《恶魔城》、《银河战士》和《Rogue》部分启发的游戏的误称。和Souls-like一样，它们的定义也很模糊。它们被当作类型对待，但实际上只是一些混乱、封闭的特征集合，这些特征混淆了设计感而不是提供准确、详细的描述。
……These examples also illustrate how unspecific Souls-like has become. Which is what always happens when we invent labels instead of simply describing games using established, straightforward terms. Labels like Metroidvania and rogue-like are also misnomers for games inspired in some part by Castlevania, Metroid, and Rouge, and like Souls-like, their definitions are muddy. They’re treated like genres when they’re really just confused, insular sets of characteristics that conflate design sensibilities in place of accurate, detailed descriptions.

等一个回旋镖

雪菜碧池

感觉不如类原

tureleona

类魂这种叫法听着就很首陀罗，有种见了魂要低着头绕道走的赶脚，也不是不理解急着切割的心态了

十字骷髅高达

现在网上已经发展到是个ARPG就是魂了

yahanintnedo

我到现在也不知道所谓类魂具体是个啥概念除了坐火复活敌人和死了要捡尸，魂有啥以前游戏不常用的设计么？

我要写个惨字

魂味儿的大手伸到哪里，哪里的类魂就泛滥成灾

游蜓

气温而人 发表于 2024-6-10 16:47
魂like这个词， 国内一开始没这个，都喊受苦游戏

后面魂小鬼+媒体滥用，其他玩家起逆反心理

我今天还刷到个觉得只狼不算魂的

nage560

我觉得很好区分，主角机动性残废，杂兵抡几下就能干死主角。符合这两点感觉都能沾点边或者借鉴了。当然再加个精力条就更靠近了。

今天不守尸

只要这几年像匹诺曹，堕落之主这些能收获满意销量的类魂游戏不断涌出，自然会有更多的中小型开发商给自家游戏贴上类魂标签，很正常的商业行为
只有闲的蛋疼的论坛玩家和视频网站玩家才会争游戏算不算类魂

ryle

如果是指舆论那ACT这个标签才是最魔幻的，从游戏历史中一个包容的大类慢慢降格成了现在排斥性最强的一个子类。子类可以是一个大类的细分，也可以是大类、子类间的交集，如果再加上作者性便能再细分。魂便是ACT中3D箱庭AAVG与RPG的交集在融入宫崎特点后的再细分标签，就像银河类恶魔城IGA城那样。

目前魂类在单机行业正值当打之年，人红事非多，在享受信息传播红利的同时难免受到被信息轰炸影响的玩家吐槽，好在fs 一直很低调。而ACT里的3D砍杀类作为争论魂不魂的工具诞生于二十一世纪初，经过二十年口口相传似乎已经把ACT这个大类打扮成了3D砍杀这个子类，使新人以为ACT是二十一世纪才出现的孤高游戏类型。一个概念耳睹目染久后是很难不受一点影响的，在信息如此爆炸的时代人们急着站队玩梗复读机般复读着一个个著名工具的名字以及巫妖王的名字。

Wondering

说白了不还是仁王卧龙算不算类魂那一套，说白了还是是不是类魂关你屁事又关我屁事，争论游戏定义学就是纯粹的愚蠢

busuji

别的不说，“类魂占领了ARPG定义”这种说法值得商榷。因为在以前3大act的时代，arpg通常指代的游戏类别其实是类暗黑和无双这两种，那真的是非常的lowb。
不过我特别赞同hate们的一点是：类魂这个标签确实太过宽泛了。我觉得自称类魂的游戏，有一个标准最好还是严格一些，那就是难度。如果只是学了类魂的动作和地图设计，难度降低到没有压迫感的程度，我是希望它不要标榜“类魂”的。
因为玩起来会没劲。

grox133

类XX本来就是一个高效分类，类银河城，roguelike，类幸存者，diablolike，类宝可梦等等，一个某类玩法集大成（要素不一定是首创）的先驱被后续大量作品模仿，概括这类游戏最好的方式就是类XX

yyman

因为现在由魂系入坑动作游戏的小朋友真的不少啊，本身玩过的游戏种类就少那更难对游戏类型做区分了

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

卡拉德利姆

婆罗门还在这里纠结类魂，代理商已经在创造更新的词汇了

ybfelix

祖师活着就有门派之见。要是像肉鸽那样原作基本等于死了，like起来反而没那么多顾忌了