天主教理论什么时候新增了拉新制度？

萧雨若轩 · 发表于 2024-6-10 12:23

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seanapple · 发表于 2024-6-10 12:26

天主教在文艺复兴之前就更新了炼狱理论来自: iPhone客户端

jinyuede1 · 发表于 2024-6-10 12:26

并没有什么古圣听，他们去的是炼狱，天主教这些小漏洞早就补上了

—— 来自 nubia NX721J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

jchemphys · 发表于 2024-6-10 12:27

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seanapple · 发表于 2024-6-10 12:28

实际上现在基督教一直有个口子，理论上完全不信教也能上天堂。来自: iPhone客户端

lilisipis · 发表于 2024-6-10 12:29

他说的这个古圣是不是创造了绿皮和灵族

seanapple · 发表于 2024-6-10 12:29

jchemphys 发表于 2024-6-10 12:27 天主教是有这个理论的，古圣所也叫灵薄狱，就是给创教前的人待的地方。

是不够上天堂，也下不了地狱的人呆的地方来自: iPhone客户端

ybfelix · 发表于 2024-6-10 12:34

新教的话也有解释成谁能上去都是神的前定，你一个凡人别自己妄自揣测那么多，神还能被凡人想的这些规矩束缚了不成，管好你自己。总之辩经这些方面没有什么显而易见的gotcha漏洞，能想到的肯定早就有人提出过了，只是不是所有问题都有“权威”解答，毕竟人人都能自己解经

pure_liquid · 发表于 2024-6-10 12:39

一直有个问题：在基督诸教的教义里
人到底是死后马上进入天堂或者地狱，还是要一起等着最终审判以后再进？
如果是前者的话，最终审判会把之前已经进入天堂地狱的灵魂再审一遍吗？还是只审判当时活着的人？
如果是后者的话，死者的灵魂在最终审判前会在哪里等？楼上说的灵薄狱吗？

pigrandiabbt · 发表于 2024-6-10 12:42

不信神就不上天堂这本来就是基督教（包括新教旧教）的基础

论坛助手,iPhone

skyuni · 发表于 2024-6-10 12:51

本帖最后由 skyuni 于 2024-6-10 12:52 编辑

是三自教会么，焚帝冈正天旗的怎么说

不信教的应该是去马克思那里报到（

艾维·辛格 · 发表于 2024-6-10 12:51

但丁的神曲里写着古希腊先贤会在地狱第一层，也够不上上天堂的标准，进了地狱就别想出来了，又不是炼狱。

wizardry · 发表于 2024-6-10 12:53

本帖最后由 wizardry 于 2024-6-10 14:08 编辑

炼狱是为了卖赎罪卷以及解释某些神学上的bug而编出来的。
信上帝不一定能上天堂，甚至不是必要条件，主要是靠上帝想不想捞你。
官方真实的想法，其实是只有极少数人死后能上天堂。
好像做专门有人计算过，就算是信徒只有不到百分之一能上天堂。基本上只有神职人员和圣徒以及少数虔诚信徒能去。
只有一种方式能100%上天堂，就是和与上帝对赌过的恶魔签约。因为上帝老人家输不起，所以你不管怎么折腾最后一定会捞你。

影响力够大的学者，死后自然会有人编你死前信上帝的谣言。

毕竟宗教要发展，必然会吸收一些大咖来扩充理论便于辩经。但又碍于对方是实锤的异教徒，只能编个地方让他们歇着。
相对而已哪些各民族流传的英雄什么记载很模糊的，稍微改一改就变圣徒了。

艾维·辛格 · 发表于 2024-6-10 12:56

ybfelix 发表于 2024-6-10 12:34
新教的话也有解释成谁能上去都是神的前定，你一个凡人别自己妄自揣测那么多，神还能被凡人想的这些规矩束缚 ...

不是凡人的规矩，而是上帝有自己的公义，前定是指某个不信教的人注定不能抗拒福音，总有一天会信的，而不是他到死都不信上帝也要拉他进天堂。

シナモンロール · 发表于 2024-6-10 12:58

炼狱里没有什么折磨，只是上不了天堂，不得不说这个构思还蛮有趣的

liujx0173 · 发表于 2024-6-10 13:01

老人老办法，新人新办法

依然荏苒 · 发表于 2024-6-10 13:08

基督教各派释经都不一样，有的认为死了后直接会被审判上天堂下地狱，有些认为启示录里所有人会在神的宝座前受审这话，就是代表人死了后会以中间态停留直到最终审判。驴胶直接有个巴尔扎赫的概念，等最终审判。

—— 来自 HONOR ELZ-AN10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

oyss · 发表于 2024-6-10 13:13

limbo

シャル · 发表于 2024-6-10 13:14

本帖最后由シャル于 2024-6-10 13:17 编辑

不信的话，按老规矩投胎转世

信教的话按新办法老祖宗转到地狱？？

信个鬼啊

照道理死后世界按信仰也是分国籍的

圣经并没有记载雅威攻占了阎王殿啊

Neet_Factory · 发表于 2024-6-10 13:17

小知识:赎罪券就是炼狱乐园的Fastpass

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

假布偶是臭猪 · 发表于 2024-6-10 15:46

不打补丁不行了，说句不好听的，祖宗那真是十八代之前的事，反而感触不深
这里的问题主要是流产堕胎和新生儿
古人对小孩夭折比较熟视无睹不在乎，但是哪个神父敢对着现代夭折孩子的全家喊你家已经死了的孩子生前不信教死后要下地狱？

Vneeto · 发表于 2024-6-10 15:53

每个时代都有每个时代的DLC补丁

AgentZiGZAG · 发表于 2024-6-10 15:58

很正常吧，早些年法国神父在云南少数民族区域传教都要说”上帝长子耶稣，二儿子诸葛亮，他拍了耶稣到西边救我们，派了诸葛亮到东边救你们”

得亏洪秀全没杀到云南，要不然法国人这套理论不出bug了

gary76 · 发表于 2024-6-10 16:41

引用第8楼pure_liquid于2024-06-10 12:39发表的 :
一直有个问题：在基督诸教的教义里人到底是死后马上进入天堂或者地狱，还是要一起等着最终审判以后再进？如......

@pure_liquid

世界末日時會把所有人復活拉起來審判，結束後才會決定是去永死還是新天新地

天堂都只是個中轉站

----发送自 Sony XQ-DQ72,Android 14

一次告别 · 发表于 2024-6-10 16:44

AgentZiGZAG 发表于 2024-6-10 15:58
很正常吧，早些年法国神父在云南少数民族区域传教都要说”上帝长子耶稣，二儿子诸葛亮，他拍了耶稣到西边救 ...

这有什么难的，大不了再给大家表演个村夫上身

Raising_Heart · 发表于 2024-6-10 16:44

按照神曲的说法，地狱第0层

AgentZiGZAG · 发表于 2024-6-10 16:45

一次告别发表于 2024-6-10 16:44
这有什么难的，大不了再给大家表演个村夫上身

那孔明咋来的

上帝是真的会安排复活赛是吧

贾志国 · 发表于 2024-6-10 18:10

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荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-6-10 18:20

AgentZiGZAG 发表于 2024-6-10 15:58
很正常吧，早些年法国神父在云南少数民族区域传教都要说”上帝长子耶稣，二儿子诸葛亮，他拍了耶稣到西边救 ...

好说，二儿子诸葛亮庇佑东土人民，没回归天国，按照东土方法转世，变成了洪秀全。

rookie99 · 发表于 2024-6-10 18:22

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卖哥 · 发表于 2024-6-10 18:29

本帖最后由卖哥于 2024-6-10 18:30 编辑

AgentZiGZAG 发表于 2024-6-10 16:45
那孔明咋来的上帝是真的会安排复活赛是吧

启示录末日之战时基督会归来，原道救世时孔明会归来

更不用说，天王会介意自己多个孔明身份么。

rookie99 · 发表于 2024-6-10 18:29

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厨具战士 · 发表于 2024-6-10 18:33

歌德那时候就已经“自强者，天不弃了！”
做了很多离经叛道事情的浮士德博士也能上天堂。

juna · 发表于 2024-6-10 20:07

没听过福音就死了的和耶稣之前死的，是另外的标准来弄，具体怎么样上帝没明说

藤井紫 · 发表于 2024-6-10 20:12

jchemphys 发表于 2024-6-10 12:27
天主教是有这个理论的，古圣所也叫灵薄狱，就是给创教前的人待的地方。

听名号就是limbo的音译吧

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

jchemphys · 发表于 2024-6-11 04:04

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seanapple · 发表于 2024-6-11 09:09

如果认神恩独作，那么信不信教并不妨碍上天堂来自: iPhone客户端

pure_liquid · 发表于 2024-6-11 13:04

seanapple 发表于 2024-6-11 09:09
如果认神恩独作，那么信不信教并不妨碍上天堂

搜了一下神恩独作，感觉这套理论也太难以让人接受了
这套理论为了强调上帝的主权，把人的得救完全归于上帝
所以人是否能得到救赎完全是预先确定的，只有一小部分天选之人（chosen people）被预先确定得到救赎
其他人既没办法知道自己是不是被预定为了天选之人，也没办法通过行善、信仰、或者任何人力所能及之事获得救赎
这还挺绝望的

limboc · 发表于 2024-6-11 13:16

pure_liquid 发表于 2024-6-11 13:04
搜了一下神恩独作，感觉这套理论也太难以让人接受了
这套理论为了强调上帝的主权，把人的得救完全归于上 ...

是的，所以推荐武德充沛的闵采尔和再洗礼派，或者可以考虑阿民念宗。他们又把自由意志塞回来了

sakurakaze.de · 发表于 2024-6-11 14:55

pure_liquid 发表于 2024-6-11 06:04
搜了一下神恩独作，感觉这套理论也太难以让人接受了
这套理论为了强调上帝的主权，把人的得救完全归于上 ...

这套是加尔文派的思想，改革宗的魔怔人很多，毕竟神恩难测，神意难知，人只能战战兢兢。

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