聊聊03版白色巨塔

vincent000011 · 发表于 2024-6-9 01:03

我最近在补白色巨塔，看到第14集了，感觉这部剧挺好看的，但是好像又没有传说中的那么牛逼，甚至有机械降神的桥段让人觉得怪异，拿第14集来说，关口律师都打退堂鼓了，反复跟家属说这个医疗官司，除非医院内部自爆，不然没希望打赢，而且一般医疗官司一般拉锯的比较长，要打好几年，说了一堆直接出门就遇见里见，这不都直接掌握最重要的证人了。。。我都能想到后面的所谓拉扯只是走个流程了

vincent000011 · 发表于 2024-6-9 01:05

还有就是美左知的人设，感觉没咋立起来，很善良，很有正义心，但是她的这些行动目前看来是没有什么代价的，就感觉有点空

vincent000011 · 发表于 2024-6-9 01:06

这部剧的节奏把握上我感觉是有点点失衡的

1394 · 发表于 2024-6-9 03:17

这个片子就是日本二战内阁历史的回顾

竞选教授时，财前手下去金泽威胁菊川退出，财前知情但并未阻拦，事后向鹈饲表示无辜。这一剧情和日本军部纵容手下擅自行动以造成有利既成事实，逃避自身责任的出奇吻合。之后佃医师对菊川说“你当上教授我们也不会配合”更是和畑俊六辞陆军大臣，使米内光政内阁解散完全一致

diviner · 发表于 2024-6-9 07:52

原作是那个年代的，不能单纯当做医疗剧或者医院权力斗争，就像西游记老电视剧和西游记小说一样，你能单纯把西游记小说认作是神魔小说吗？

cyberalogo · 发表于 2024-6-9 10:20

里见并没有成为关键证人，决定胜负的另有其人。

还是耐着性子把剧先看完，别做些半吊子观后感。

smdzh2 · 发表于 2024-6-9 11:54

美左知是谁来着……大小姐叫佐枝子

商博良 · 发表于 2024-6-9 12:58

建议看完有了自己的一个整体想法再表达

举头望明月 · 发表于 2024-6-9 16:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

古畑任三郎2015 · 发表于 2024-6-9 16:40

想多了，只说官司，李健也就一个飞蛾扑火的作用吧

vincent000011 · 发表于 2024-6-9 17:14

本帖最后由 vincent000011 于 2024-6-9 17:21 编辑

看到第17集了，等看完再来继续说说看法

vincent000011 · 发表于 2024-6-9 18:49

我不能接受东教授出庭作证！！！东教授是个有医德，有点私心的医生，他会嫉妒财前，也会痛心对财前的教育，他希望财前倒台是真的，但是剧里的人设，他应该是不会做出有损浪大医院荣誉的事的，关于这点，我觉得他给律师写推荐信基本就是极限了，亲自出庭什么的，直接换里见的人设了，为了减少这种违和感，还故意安排财前降智上门贴脸嘲讽，国内其他没有太多瓜葛的医生都不接这个，东教授反倒接了，意思其他医院的医生都没有道德呗，而且，国内不接，哪怕到国外的专业医疗中心去找人帮忙呢，来回两张机票的事

windhawind2 · 发表于 2024-6-9 20:21

我没记错的话原作小说刚开始是写到第一次官司打输、里见被放逐、财前依然当教授就完了后面作者是收到读者对结局不满的舆论才补完的所以两部分画风不对也很正常
佐知子这个角色。。怎么说呢原作应该是1970年代，当时设定她是个不谙世事的大小姐可能还合理电视剧版改到新世纪后就有点脱离世纪了

windhawind2 · 发表于 2024-6-9 20:26

然后其实整个案子非常复杂（后半部分整个围绕这个时间展开）不只是单纯的医疗事故不管是里见、东教授还是后面的那个年轻医生、护士都不是一锤定音的作用更像是一枚枚砝码逐级加上去慢慢压过的
非要说谁重要我觉得是年轻医生（证实财前的医疗道德水平有问题）和记者（在里见和东等帮助下）找的那几位医疗专家（质疑财前的诊疗手段失当）

古畑任三郎2015 · 发表于 2024-6-9 21:25

windhawind2 发表于 2024-6-9 20:26
然后其实整个案子非常复杂（后半部分整个围绕这个时间展开）不只是单纯的医疗事故不管是里见、东教授还 ...

是靠护士乱杀吧，其他人也就起到一个拖延的作用，把护士小姐姐争取过来的时间窗口

最后论罪不是靠判定什么医疗技术失当，也就是东/李健的逻辑并未采用，包括柳原咆哮法庭那也显然不能作为证据。完全是因为护士的证词证据指向财前没有用妥善的方式对患者尽到说明义务，法官才判定财前需要负责。

windhawind2 · 发表于 2024-6-9 21:32

古畑任三郎2015 发表于 2024-6-9 21:25
是靠护士乱杀吧，其他人也就起到一个拖延的作用，把护士小姐姐争取过来的时间窗口
最后论罪不是靠判定什 ...

财前的过失论争主要是两部分：一部分是疏于照顾，这部分是护士医生证实的；二是开刀剖腹手术是否本身是导致癌转移的原因。前期病人他们败诉很大原因就是把两者搞混淆了，很多专家都没法证实第2点；后面摇了不少人把这两点分清楚后再加上医生护士倒戈才告赢
。。当然也有可能我记错了毕竟一年多前看的（

古畑任三郎2015 · 发表于 2024-6-9 21:41

windhawind2 发表于 2024-6-9 21:32
财前的过失论争主要是两部分：一部分是疏于照顾，这部分是护士医生证实的；二是开刀剖腹手术是否本身是导 ...

19:50开始部分，判词讲的很清楚了，财前的医疗技术远高于平均水平，无法以医疗过失判责。主要问题就是未对患者尽好说明义务，作为医生绝非恰当行为
【白色巨塔：第20集】 https://www.bilibili.com/bangumi ... are_source=copy_web

gerry9081 · 发表于 2024-6-10 15:39

山本萨夫的电影版也可以康康

佛剑分说 · 发表于 2024-6-10 15:55

你要习惯 “日本偶像剧” 这种东西

虽然原著是一部现实作品，但是电视剧依然是标准的偶像剧

无畏的巴利斯坦 · 发表于 2024-6-10 16:08

其实相比这部我还是更喜欢浮华世家一点

KDConan · 发表于 2024-6-10 16:46

很早以前看的了，就记得单从技术层面完全打不赢，要放现实背景下局外人来看基本就是医闹的感觉

cloudian · 发表于 2024-6-10 18:10

楼主这么想，恰恰就是get到了这部剧的精髓——啊！那个坏人好帅！我好喜欢坏人！那个好人好讨厌啊！我讨厌那个好人！

—— 来自 OnePlus PHP110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

路灯下的马云 · 发表于 2024-6-11 10:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

路灯下的马云 · 发表于 2024-6-11 10:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

vincent000011 · 发表于 2024-6-11 11:45

草，财前直接在庭上甩锅柳原，直接逼反，明明是远远没有到山穷水尽的地步，偏要这么做，仿佛之前的拉拢都是假的，直接给财前降智，只能说是被作者逼的

vincent000011 · 发表于 2024-6-11 11:49

我原本还以为是柳原经受不了良心的拷问才站出来的，年轻人反复很正常，年轻，承担的了代价，结果。。。

vincent000011 · 发表于 2024-6-11 12:10

法官判决是在法律上无法追究责任，但是没有尽到说明的社会9责任，所以，这算不算败诉？？？？？

vincent000011 · 发表于 2024-6-11 12:15

如果按照政务处分来看，这个是属于警告还是记过？

古畑任三郎2015 · 发表于 2024-6-11 13:54

vincent000011 发表于 2024-6-11 11:45
草，财前直接在庭上甩锅柳原，直接逼反，明明是远远没有到山穷水尽的地步，偏要这么做，仿佛之前的拉拢都是 ...

拉拢也是为了让柳原甘心为他卖命
法庭上甩黑锅给柳原，说大可大说小可小，仔细盘算又不会真让你少几两肉，只要谈妥安抚好，这不是什么大问题，换个不要脸的主动替财前背锅都不在话下
但是财前并不真正了解柳原，总以为人人和自己一样。这也引申出这个人最大问题是没有识人之明，以为只靠技术和利益就可以横行天下，那终究是不能让人人信服，作为领导者这是硬伤
相比之下鸟教授虽然令人不齿，但显然经营人脉的能力就远超财前之流了，除了软硬不吃的里见，没有谁公开反抗他，甚至说他坏话的都没有

cyberalogo · 发表于 2024-6-11 14:07

古畑任三郎2015 发表于 2024-6-11 13:54
拉拢也是为了让柳原甘心为他卖命
法庭上甩黑锅给柳原，说大可大说小可小，仔细盘算又不会真让你少几两肉 ...

财前那种盛气凌人，不懂看眉眼高低的做派放哪儿都不适合当高管。

起初鸟教授的态度也很暧昧，面对财前目的明确的行贿也是模棱两可的态度，要不是后面被岳父搭关系骗上贼船，他原本是不想掺和的。

后来财前癌症晚期，他也不过轻描淡写说了句“就怪他没那个命”，并没有觉得是多大的损失。这种眼里只有利益，没有人情冷暖的人太可怕了。

古畑任三郎2015 · 发表于 2024-6-11 14:18

cyberalogo 发表于 2024-6-11 14:07
财前那种盛气凌人，不懂看眉眼高低的做派放哪儿都不适合当高管。

起初鸟教授的态度也很暧昧，面对财前目 ...

所以要我说这剧最神奇的，反而是以财前的御下能力，能有医务局这么一帮对他忠心耿耿的属下，才是匪夷所思的事情。医大这种藏龙卧虎的地方，以他刚愎自用的性格，底下人倒戈东教授派或其他山头还差不多，电视剧显然简化了医院派系
鸟的所作所为，在电视剧的描写下肯定是反面，但细究每一句话，其实都是利己利组织的上位者合乎理性的选择。财前里见挑战的白色巨塔，艺术形象上其实就是鸟教授象征的这个顶点，结局也明示这个塔毫发无损了，主不在乎

vincent000011 · 发表于 2024-6-11 14:39

古畑任三郎2015 发表于 2024-6-11 13:54
拉拢也是为了让柳原甘心为他卖命
法庭上甩黑锅给柳原，说大可大说小可小，仔细盘算又不会真让你少几两肉 ...

我是这样想的，编剧这里安排把柳原逼反，是给让龟山愿意出庭作证的做的一出戏，后面的剧情也表明，柳原这个其实毛用没有，全是龟山作证加给护士记录给定的案，但是既然龟山都来旁听了，说明她其实就是想做这个证的，属于有点多此一举，我对案件收尾部分的反转是有点不太满意的，感觉有点潦草

古畑任三郎2015 · 发表于 2024-6-11 15:04

vincent000011 发表于 2024-6-11 14:39
我是这样想的，编剧这里安排把柳原逼反，是给让龟山愿意出庭作证的做的一出戏，后面的剧情也表明，柳原这 ...

柳原这幕对这个角色，对这部剧是必要的
这个角色的核心追求，是对财前这个人物的钦慕（医生当如是），所以财前甩黑锅给他是压垮骆驼的最后一根稻草，财前幻象彻底破灭，也才有他后来的补救（不是为报复财前，而是搞明白了本心）。没有这一幕这个角色是不完整的
优秀的剧不会只考虑现实逻辑，角色塑造的重要性不言而喻，白色巨塔这部剧没有闲笔。柳原这个角色虽然很不讨喜，但很显然是个足够复杂足够重要的角色

CALPISSODA · 发表于 2024-6-14 18:37

我比较出戏的是集体涂改液修改病历那段，这么明显的事情，居然很长时间里没人怀疑，后面把病历往窗户一拍透光看下面的字仿佛很厉害一样，可我寻思这不是小学生都知道的技巧嘛……还是说日本人太喜欢用铅笔没这个思维？

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

举头望明月举头望明月当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2024-1-16 头像被屏蔽	发表于 2024-6-9 16:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

路灯下的马云路灯下的马云当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-4-11 头像被屏蔽	发表于 2024-6-11 10:28 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

路灯下的马云路灯下的马云当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-4-11 头像被屏蔽	发表于 2024-6-11 10:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[日剧] 聊聊03版白色巨塔