古代、考上秀才有多难？

夏令时 · 发表于 2024-6-5 19:12

本帖最后由夏令时于 2024-6-5 19:52 编辑

摸鱼奇思，都说是穷秀才穷秀才，影视文学中的秀才形象的地位都不高不受人重视和尊敬。但是即使如此，秀才这一身份也是要经过多次考试才能得到的。那么就普通人而言，在明清时期考上秀才的概率有多大呢？录取率有百分之多少？一个县一次能有多少考生应考，能录取多少秀才呢？

想举穷秀才例子结果举了一堆童生，删了算了，你们自行脑补穷秀才角色。

绚烂航迹云 · 发表于 2024-6-5 19:16

东**校军衔有多难？

楼主是不是在玩敏感词组词钓鱼？
一个猜测，不一定对

----发送自 Sony XQ-AT72,Android 12

wizardry · 发表于 2024-6-5 19:17

孔乙己不是秀才，不然不会那么惨。
秀才记得有低保，算是脱产阶层。

夏令时 · 发表于 2024-6-5 19:17

绚烂航迹云发表于 2024-6-5 19:16
东**校军衔有多难？

楼主是不是在玩敏感词组词钓鱼？

修改标题了

hersi · 发表于 2024-6-5 19:20

清朝每年两万多个秀才名额，那时候全国人口两三个亿

夏令时 · 发表于 2024-6-5 19:21

wizardry 发表于 2024-6-5 19:17
孔乙己不是秀才，不然不会那么惨。
秀才记得有低保，算是脱产阶层。

查了下是孔乙己是童生，是我搞错了，谢谢指正

hosannas · 发表于 2024-6-5 19:22

本帖最后由 hosannas 于 2024-6-5 19:28 编辑

范进在出场前一直没考中秀才啊，是个老童生。

因翻一翻点名册，问那童生道：“你就是范进？”范进跪下道：“童生就是。”学道道：“你今年多少年纪了？”范进道：“童生册上写的是三十岁，童生实年五十四岁。”学道道：“你考过多少回数了？”范进道：“童生二十岁应考，到今考过二十余次。”

然后当年乡试就中举了。理论上就算他没中举，考上秀才后去坐馆，养活一家老小问题不大，另外考上秀才以后他也有一些人情往来了，比如和同年搞搞文会什么的，他去乡试的盘费也是问同年借的。

美坂汐里 · 发表于 2024-6-5 19:22

清代秀才录取率大概不到1%

elfronie@163.co · 发表于 2024-6-5 19:24

古代能脱产全职读书本来就是一个很高的门槛了，你这好比问普通人常青藤毕业有多难

blckfyre · 发表于 2024-6-5 19:24

hersi 发表于 2024-6-5 19:20
清朝每年两万多个秀才名额，那时候全国人口两三个亿

这比例好像比博士高

byisme001 · 发表于 2024-6-5 19:38

hersi 发表于 2024-6-5 19:20
清朝每年两万多个秀才名额，那时候全国人口两三个亿

有出处吗

hersi · 发表于 2024-6-5 19:46

byisme001 发表于 2024-6-5 19:38
有出处吗

好吧没有，其实网上说法挺多的。两百多年每年招的人数也在变

windtrack · 发表于 2024-6-5 19:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wszweill · 发表于 2024-6-5 20:51

本帖最后由 wszweill 于 2024-6-5 07:52 编辑

blckfyre 发表于 2024-6-5 06:24
这比例好像比博士高

清朝秀才再不济当廪生每个月点卯考试养自己一家还是没啥问题的

真的可以躺平，日常生活就和本地秀才一起吹牛比（
待遇上更加类似地方政协，遇到事情可以跟县太爷直接讲道理的

粉色猛男 · 发表于 2024-6-5 20:53

七点多摸鱼，还是工作不饱和

巴特爱素子 · 发表于 2024-6-5 20:58

wizardry 发表于 2024-6-5 19:17
孔乙己不是秀才，不然不会那么惨。
秀才记得有低保，算是脱产阶层。

秀才要在县学当教师才有粮，也是要干活的，优点是冬季可以冬歇，相当于暑假

巴特爱素子 · 发表于 2024-6-5 21:01

hosannas 发表于 2024-6-5 19:22
范进在出场前一直没考中秀才啊，是个老童生。

就在儒林外史里，另一个老秀才也教书，只够养活自己，只能说范进家穷的厉害，忍一忍三个人混个半饱也可以

流浪的使徒 · 发表于 2024-6-5 21:02

别小看秀才，除了上面说的招考比率，地方中小地主家出个秀才就能挤入士绅阶层，堪称阶级跃升

巴特爱素子 · 发表于 2024-6-5 21:02

elfronie@163.co 发表于 2024-6-5 19:24
古代能脱产全职读书本来就是一个很高的门槛了，你这好比问普通人常青藤毕业有多难 ...

范进就是一个靠老丈人出点钱养的，要啥门槛

lexi · 发表于 2024-6-5 21:09

本帖最后由 lexi 于 2024-6-5 21:11 编辑

windtrack 发表于 2024-6-5 19:55
清朝每年大概2万不到秀才，按4亿人口算，只有男人能考，所以2亿，录取率就是万分之一，和现在考上985差不多 ...

差不多985率，但不是万分之一。清北每年在直辖市录取率可以高达百分之一，在各省千分之一以内，最艰难的省大约万分之一。985率比清北率高多了。

但注意，这几千分之一的清北率，是拿录取人数/应考人数。不是拿录取人数/考生人数。

清朝全国2亿男人考上2万秀才，但并非2亿人参加府试（考秀才）。当时全国识字率估计只有10%，这10%里面只有几分之一会学八股文、参加县考（童子试），很多小户人家孩子只是识字，指望以后可以去当伙计、做生意，并不学八股文、走科举之路。然后每县只有几十个到几百个童生，即官府登记在案，可以参加府试考秀才的人。根据各地读书风气不同，每次参加府试的人从千把人到三五千，录取三五十人。

所以录取率1%-3%，难度大约在985级别，比清北容易多了。

mellshon001 · 发表于 2024-6-5 21:13

不知道各地县志有没有写过哪年多少人参与考试，考出几个秀才

按全国人口算的话，各种因素导致的差距太离谱了

南有嘉鱼 · 发表于 2024-6-5 21:14

本帖最后由南有嘉鱼于 2024-6-5 21:27 编辑

前几天刚好看了篇介绍科举的文章，里面有个说法是进士科最盛期的倍率(录取比)约为3000倍，还举了个乃木坂4期生海选是3312倍的例子作为对比 (但我不知道他这个进士科的基数是从哪一级算起的)
文里有个日语wiki科举条目的配图，基本是汉字应该能看懂个大概

县试→府试→院试都考过才是秀才，照图里的数据算下来是 1/15 * 1/20 * 1/40 = 1/1200，这个1200还是有条件考试的人而不是总人口

泥菩萨过江 · 发表于 2024-6-5 21:19

楼上已经论证得比较详细了，基本就是全国高考统招985率。虽然存在部分省份985率比较高，综合下来县级行政单位（注意是整个行政单位）2-3%的情况，但是基本1-2%之间。

可以算是读书人里面百里挑一了。而至于有多少读书人（高中同等学历）是由当时的时代所决定的，这个不要怪到上层建筑，人类社会是有逐步演化的趋势的，只需要考虑到目前是这样就可以了。

上条仁美 · 发表于 2024-6-5 21:21

秀才开始可以免徭役免人头税，甚至见官都不用跪，这么好的福利怎么可能容易考

紫吹兰 · 发表于 2024-6-5 21:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

oyss · 发表于 2024-6-5 21:45

招多少最终要看政府运作的公务员/人口比例决定的吧. 毕竟当官是要干活的, 一个人只有两只手.

百响 · 发表于 2024-6-5 21:58

现在举人大体相当于top博水平，大部分top博不可能一下子就当官，少部分选调可以到副处，最好的可以当副县长，勉强相当于县丞。

寂寞的等待 · 发表于 2024-6-5 23:06

这个是看地区的，我记得古代江浙地区是几百个中一个，概率很低

不容易注册上 · 发表于 2024-6-6 00:06

蒲松龄当初是小三元一路上来很顺利的秀才，结果被卡住不中举

lamhirh · 发表于 2024-6-6 00:22

绝大部分人连考秀才的机会都没有。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

syndrome2032 · 发表于 2024-6-6 01:43

秀才相当于入门砖。有了秀才就可以领钱粮免徭役，见县太爷不用跪。

但是古人受教育本身就难。

syndrome2032 · 发表于 2024-6-6 01:47

本帖最后由 syndrome2032 于 2024-6-6 01:54 编辑

巴特爱素子发表于 2024-6-5 21:01
就在儒林外史里，另一个老秀才也教书，只够养活自己，只能说范进家穷的厉害，忍一忍三个人混个半饱也可以 ...

范进是连中的秀才举人啊。

大龄童生那就是惨的

无攻不受鹿 · 发表于 2024-6-6 02:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

芦-中-人 · 发表于 2024-6-6 02:54

hersi 发表于 2024-6-5 19:20
清朝每年两万多个秀才名额，那时候全国人口两三个亿

差不多985211的比例？

xdonic · 发表于 2024-6-6 08:35

一般家庭可供不起一个劳动力不干活去考试的

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tasuku · 发表于 2024-6-6 08:40

windtrack 发表于 2024-6-5 19:55
清朝每年大概2万不到秀才，按4亿人口算，只有男人能考，所以2亿，录取率就是万分之一，和现在考上985差不多 ...

还要剔除不适龄的儿童老人啊

skytales1 · 发表于 2024-6-6 09:04

古代供得起读书的人口本来就很少，所以其实也不算很难。

1303312165 · 发表于 2024-6-6 10:28

无攻不受鹿发表于 2024-6-6 02:14
秀才当不了官吧，至少也得举人

可以当师爷之类的小吏地位高过90%的人了

赤道氮 · 发表于 2024-6-6 11:02

本帖最后由赤道氮于 2024-6-6 11:04 编辑

巴特爱素子发表于 2024-6-5 21:02
范进就是一个靠老丈人出点钱养的，要啥门槛

得了吧，范进对他老丈人伏低做小多少年提供多少情绪价值你是不看？？
按照泥潭用户那么高的心气，老丈人骂他几句不去扯了老丈人的辫子回头也要跟老婆撒气，对方一气之下不给钱供你读书了全都白搭，手不能提肩不能挑功名也没有四五十岁糟老头子跟着寡妇老娘饿死去吧

商博良 · 发表于 2024-6-6 11:14

你要真想讨论，起码也把标题提炼成明清时考上秀才有多难，春秋战国的时候秀才还是举荐制，隋唐才开始玩考的，一个古代都不筛好区间别人怎么和你聊

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

windtrack windtrack 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-12-20 头像被屏蔽	发表于 2024-6-5 19:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

紫吹兰紫吹兰当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-4-23 头像被屏蔽	发表于 2024-6-5 21:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

无攻不受鹿无攻不受鹿当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-2-18 头像被屏蔽	发表于 2024-6-6 02:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[社会] 古代、考上秀才有多难？