你觉得ff7rb的战斗系统相对比ff7re改进的算好吗

Wondering · 发表于 2024-6-4 11:07

本帖最后由佐伯香織于 2024-6-30 03:10 编辑

如题，给ff7rb改进后的指令式战斗系统看看风评

ParukiaMKII · 发表于 2024-6-4 11:10

我还是觉得这套系统难以接受，队友太蠢，虽然知道是要求你多切换角色打，但是我都玩RPG了你还要求我整那么多操作干嘛，而且各种操作整的ARPG又不纯，指令操作也不纯

洛克萨斯 · 发表于 2024-6-4 11:16

赞同不应该强制让玩家换人，队友ai应该引入12那套进行改进，根据玩家指令进行配合

mjzs07 · 发表于 2024-6-4 11:18

有很严重的问题，可以作为未来的ff的模板

lilod · 发表于 2024-6-4 11:20

还是好玩的，不过你说是不是最好，那必然不是

空气先生 · 发表于 2024-6-4 11:20

一直洞察一直爽，我又不打你那你那逼挑战模式，-2，建议下一部直接引入轰霸斩，真不爱还要花1个atb看答案

本杰明铁柱 · 发表于 2024-6-4 11:22

我宁愿是FF15那套改良改良，省心

allenz3 · 发表于 2024-6-4 11:25

有些人真有意思，只操控一个人不换队友，全即时操作，复读斩铁剑的FF大作不是有吗

，怎么突然风评起来了

Torch1412 · 发表于 2024-6-4 11:26

改进是好的，做以后的模版倒也没啥问题，但问题是没有这么多配套的怪，FF没钱没资源去做怪物了，还挺悲哀的。

椎名mahuyo · 发表于 2024-6-4 11:33

洞察真得去掉了至少下作给个攻击一次就能洞察的魔石好点
其他没啥要求，每个角色特性都做出来了，我只能说有些角色操作真的有爽到（建立在一定理解上）
相比FF7RE，多了不少攻击模组，实装了闪避，整体是做加法的，不过操作量也有一定增加了就是

nage560 · 发表于 2024-6-4 11:35

泥潭逢7RE的帖子必喷系统也是常规操作了。

MobyDickStudio · 发表于 2024-6-4 11:37

标杆级别的战斗系统，兼顾回合制、即时制、逃课的三重体验

无畏的巴利斯坦 · 发表于 2024-6-4 11:50

格挡闪避的改进好评
队友协同技能这个比较难评，我是不太喜欢
洞察确实该删，没有意义

这套系统在RE就定型了，可以作为今后模板，还有改进空间，但SE必不会把这套作为模板（用于FF7以外）

今天不守尸 · 发表于 2024-6-4 11:51

我觉得别改
现在起码粉丝还是给好评的
改了说不定就两头骂里外不是人了

qiyu1234 · 发表于 2024-6-4 11:53

本帖最后由 qiyu1234 于 2024-6-4 11:54 编辑

投了+1
倒不是说做的不够好，毕竟还有第三部，还能继续进化
其实这作系统冗余上做的挺多的，还有一些有奇用的魔晶石，无论是流程还是战斗模拟器都值得深入研究

不过大多数玩家都是冲着通关去的
我觉得这客观上来说可能也是缺点，也就是缺少玩家深入研究的引导，甚至有些会卡在入门这点上
还有就是指挥所有角色这点，怎么说呢，我觉得可能是信息相对来说太复杂了吧
对流程式玩家来说系统的学习往往很仓促，可能进了战斗难的不是“需要控制队友”，而是不知道控制队友“该做什么”
不少人跟我说一场BOSS战打下来很累也缺少成就感
最终章应该正式引入托管指令（也就是彻底让AI控制AI队友的ATB使用）一定程度能解放一些玩家的战斗体验

另外就是作为未来FF的系统模板这点，我觉得没有必要
FF7R展示了ATB指令+动作的其中一种可能，但可能性还有很多

爱护动物抓根宝 · 发表于 2024-6-4 12:02

本帖最后由爱护动物抓根宝于 2024-6-4 12:04 编辑

自机性能改动其实已经够了，基本的act性能做了整合，魔晶石简化，连携也一定程度解决了前作刮痧攒条的问题
但敌机和战点设计还是跟屎一样，完全落后于时代只能跟刺客信条坐一桌甚至还不如，而这显然也是战斗系统的重要组成部分

华发夜眼[CN] · 发表于 2024-6-4 12:06

加上12的队友编程式指令就是我心目中ff最好的战斗系统了

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

哈罗 · 发表于 2024-6-4 12:11

初见学习成本高，击飞太多没有受身和多样的突进手段，手残和新人挫败感强，连携平衡性很烂，我感觉大部分之前有的问题rb都没有改，还带来新的问题，所以整体来看rb不扣分就不错了

冰空的花束 · 发表于 2024-6-4 12:15

不喜欢格挡，感觉动作要素还是有点多

oyss · 发表于 2024-6-4 12:17

本帖最后由 oyss 于 2024-6-4 12:26 编辑

扎克斯和萨菲罗斯用着很爽.

扎克斯1ATB的小招就能把boss打出硬直, 萨菲罗斯这闪避性能和格挡打铁,简直无敌.

然后魔石系统有问题啊,加魔力的魔石我要如何达到上限,一共就给一个.
老版FF7的魔石练满自动复制一颗的机制又没了.

不过如果魔力真让你翻倍了,装上破上限的饰品,站在魔法阵上加上buff,可能所有有属性弱点的boss都能一发带走.

緋色焰華 · 发表于 2024-6-4 12:32

好不好我不知道，但你tn能不能保留一个纯指令模式战斗操作站位完全不用管的，atb满了自动暂停让我细选的那种…… 讲真对这些一个怪一种机制没有丝毫兴趣，切人操作简直就反人类。

苏斯赫查 · 发表于 2024-6-4 12:46

不咋样，主要是太复杂了

—— 来自 Xiaomi 2308CPXD0C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

灼热的小市民 · 发表于 2024-6-4 13:13

泥潭是不是都没玩过rb啊？想只操作一个人的完全可以给队友装魔晶石解决

欠陷制品 · 发表于 2024-6-4 13:13

个人结论是+1
关于闪避格挡和对空性能，以及长按攻击键的冲刺索敌算是优化了不少体验。不反对频繁切换角色，但是增加了连携技之后在操作上复杂太多（比如被技能锁定后切人释放连携技能拉人来实现躲技能）
队友的自动化操作rb里通过携带自动化魔晶石实现，希望第三部一方面不要再做那么多加法，感觉按键都不太够用了，另一方面队友的ai能够直接在设置界面进行调整吧。

Caa · 发表于 2024-6-4 13:31

讨论战斗系统不能单独看，还得看怪的设计是否能与之配套，所以我觉得不行，很多时候即便你知道解法玩起来还是会觉得烦躁，因为机制让你操作起来不爽不舒服

alleriawr9 · 发表于 2024-6-4 13:31

我觉得上一代相当好玩，这代更复杂了反而有点驾驭不了。没法选

论坛助手,iPhone

rbf1993 · 发表于 2024-6-4 13:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

子夜的黑暗 · 发表于 2024-6-4 13:39

总体还ok，强调换人和团队协作，对系统理解到位的话单人也能推
小毛病一堆，配装和换装太麻烦了，没有一键保存和切换魔晶石，武器技能得点进去挨个看，竞技场还得全退出来才能换装，猫和狗都不爱用

—— 来自 nubia NX712J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

qiyu1234 · 发表于 2024-6-4 13:47

自动魔法、武器/固有能力首先需要占用魔晶石格子
其次武器能力和魔法俩同时装上优先级不明显，ATB的使用也不够智能
还是需要一个彻底的队员AI设置
当然这种东西本来就是给不想控制队员的玩家玩的，所以对他们来说做成魔晶石不如直接设置成默认机制

Soyo · 发表于 2024-6-4 13:55

连协不消耗资源太imba，还有就是怪太粪了

Sougo14 · 发表于 2024-6-4 14:09

当年玩RE的时候有种耳目一新的感觉，觉得RE的战斗系统加成很大，半回合制半ACT的机制很考验对BOSS的理解，特别是HARD模式下，很考验操作
RB的时候失去了一些新鲜感，再加上一些细节还是没有优化，比如配装不能存魔晶石配置等。但除了这套战斗系统也想不到更好的方式了
SE挖了不少卡普空的战斗设计，FF16战斗设计是铃木良太（鬼泣5和龙信的战斗设计总监），FF7RE/RB的战斗设计是远藤皓贵（怪猎3、怪猎4、怪猎世界的设计总监）
还是暂时比较相信这些人的，等3再看看

風卷豹 · 发表于 2024-6-4 14:21

队友atb速度翻倍可以解决大部分问题

Gerald1 · 发表于 2024-6-4 14:24

即时制rpg后期多人团战太容易变菜市场了

Toby_dak · 发表于 2024-6-4 14:36

本帖最后由 Toby_dak 于 2024-6-4 15:56 编辑

+1

战斗系统熟悉后玩起来就有意思。每个角色都有特色，加上魔晶石build能玩出不少花活。

但是技能的有很多隐藏效果和数值没有说明。不看官方的攻略U本，我都不知道打断击飞是怎么机制。而且每次初遇敌都要浪费atb去洞察也太烦了。

----发送自 Sony XQ-CT44,Android 14

windlikeman · 发表于 2024-6-4 14:38

怪太粪了+10086

FF7还真是经验包啊每个礼拜都要发个帖子汴

Toby_dak · 发表于 2024-6-4 14:39

引用第27楼子夜的黑暗于2024-06-04 14:39发表的 :
总体还ok，强调换人和团队协作，对系统理解到位的话单人也能推小毛病一堆，配装和换装太麻烦了，没有一键......

模拟器换装不关战斗系统而是UI问题吧，其实就是加个跳转到系统菜单的按钮的事。

----发送自 Sony XQ-CT44,Android 14

qiyu1234 · 发表于 2024-6-4 14:47

本帖最后由 qiyu1234 于 2024-6-4 14:49 编辑

这作已经给每个角色增加了SP解锁属性能力强化角色的泛用性解放魔晶石槽位了
思路不是难度，复杂不是晦涩，问题其实不在于做了加法
还是之前说的，游戏的设计冗余比前作更多，理论上对玩家build来说是更加自由的，
但是，很多玩家其实是比较缺乏从能力/魔晶石说明到敌人弱点到对应打法再到实际操作上的思路和手脑并用能力的
要不然逃课视频那么多人看呢，什么游戏都是一样的
续作可以试图增加些更方便轻度玩家的设置，比如AI自动化托管（但不能直接设置成低难度机制，那样就跟把最低难度命名为忍犬的行为是一样的，开发者不能通过侮辱玩家的手段来增加容错）
不能直接做减法，那实际是两头不讨好的行为

司马千晶 · 发表于 2024-6-4 15:08

洞察很好改，下一部西德文森特入队，自带一个“观察眼”“混沌眼”之类的道具或者技能，战斗开始时无消耗自动洞察就可以了。

狗子和猫设计都挺没劲的，无论操作还是输出都被队友盖过，缺乏爽感。

7-3如果没什么大的改动，这套系统再怎么打磨也就一ff13-3三人加量版。

目前探索地图剧情都拿不出手，只占个卖角色还阴阳脸，未来堪忧

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

Squall25 · 发表于 2024-6-4 15:13

投了+1，但是括号里的内容都不是我想说的。
7rb目前给我的感觉，加强了人物性能，整个战斗更爽快了，但是对于轻度玩家，这些东西仍然不会让他们感觉不出很友好。另外反而因为人物性能爆表，整个游戏也没有很出彩的BOSS设计，稍微感觉好玩点的卢法斯战斗其实初战也给人很窝火的感觉。而像模拟器五连战和各种十连战都是BOSS排列组合，意思没有特别大。
其实像去掉洞察这种东西，就算真做了也只是让玩家游玩体验更流畅。或者哪怕去掉hard道具限制，加强道具存在感啥的，这些改进都很重要但都不是很核心的问题，根本原因还是得怎么让轻度玩家能接受，然后核心玩家觉得玩的更爽（BOSS设计，以及更好的流程安排，7rb最终BOSS战太粪了，是流程设计的反例）

鱼肉丸子 · 发表于 2024-6-4 15:27

战斗精华在模拟器

流程的话确实懒得琢磨，主要普通难度也不难，tifa一直打铁一直爽，克劳德就负责burst之后放个无尽终结，剩下的位置给奶妈，很无脑

强制队形的地方也就凯特西麻烦点，巴雷特性能太强了…尤菲也是免费各种属性，不存在打不过的情况

—— 来自 HUAWEI ALT-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

rbf1993 rbf1993 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-12-9 头像被屏蔽	发表于 2024-6-4 13:35 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[青黑无脑不要游戏只求一战] 你觉得ff7rb的战斗系统相对比ff7re改进的算好吗