驴友靠绳子过湍流，不慎遇险

厉飞雨

名居守 发表于 2024-6-4 16:22
看完谢谢你陌生人
学到了不知道会不会有用的知识，以后遇到类似情况多少得嚷一句，两边绳子拉紧了别放掉
虽 ...

那绳子拉多紧都没用的，根本提供不了任何可以接力的地方

qqdragon

网上传的图

zxhralf

看了这帖,加深了S1的理解

坛友讨论些阿宅内容还行

只要有一点牵扯身体实践的

1组懂点儿的在噼里啪啦说了一堆

另外1组就完全靠脑补和情绪,就是一通扣分,问题是这样的人就跟那无动于衷的驴友一样的,占8成
除了会说一句不下水,啥有用内容没有,还理直气壮阴阳怪气的

照这种脑补法,98年抗洪,就没人下水咯,毕竟坛友的水平就是到脚踝=必死无疑

yokuu

人生活安逸惯了。忘记了在大自然面前，无论多谨慎都不为过。户外徒步一定不要轻易涉险。

野生qb

时代变了，观众也变了啊
刷S1十年很明显的感受现在回帖的人爬楼的很少，很多人就和在抖音一样的习惯看了主题内容就回帖，反正管自己说了爽了就写了，至于是不是可观的，周全的对他们来说一点都不重要

向北子

优胜劣汰。

zewubbfa

zxhralf 发表于 2024-6-4 16:47
看了这帖,加深了S1的理解

坛友讨论些阿宅内容还行

98年抗洪，人下水前是先打了钢管桩并且调了五条船在决口前阻挡水流的。

三千珈蓝

zewubbfa 发表于 2024-6-4 16:52
98年抗洪，人下水前是先打了钢管桩并且调了五条船在决口前阻挡水流的。

说了半天他也在宣泄情绪

kyonkoism

宣泄情绪的指责坛友宣泄情绪，这就是为什么我喜欢S1，kek

fcbjay

男的不回头先过去还好
两个人都下去感觉无解了
只能迅速把绳子切断然后碰运气吧

月华刹那

zxhralf

三千珈蓝 发表于 2024-6-4 16:57
说了半天他也在宣泄情绪

#216楼说了一堆
这个水其实不算很危险的，但是这几个外行把能踩的雷点满了，真的想不死都难
但凡往上走三到五步，就能避开水流最急的瀑布区，看了视频上游水流其实很平缓，哪怕没有登山杖应该也能过，贴着峭壁落水区走真的是嫌命长
但凡用一根刚性强点的绳子两边拉紧，就不会在走到中段时候因为绳子形成V形被往下滑冲，而且无法借力起身
但凡斜切进水流从上到下走三角形斜边，然后人正面对水流，以接近倒退下山的姿态，拉着绳子前弓步慢慢向斜后方倒退着走，他俩非要像在家里客厅一样直接往前走
但凡和这女人不绑一起
但凡下水身上带个跟屁虫
但凡…


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#258楼说了一堆
【致命激流，台州石人峡户外事故都犯了哪些错？】
6月2日，浙江台州，在黄岩布袋山石人峡景区发生一起悲剧事件。一支来自宁波的户外探险小队，因涉水过横切面，结果发生悲剧，有两人不幸被冲走，至今下落不明。有后续成员拍下了事故发生的全过程，我来分析他们到底犯了哪些错，才导致付出了生命代价，以此供大家警醒。

1.组织者没有对路线的最新情况做评估，线路没有避开雨季多次横穿涉水山谷，这个季节和这个地势，随时会爆发山洪。
2.户外运动本着欺山不欺水的原则，若前行路上有河流阻断，应选择原路返回或者从山上绕行，不可冒险涉水。
3.横渡激流，首选搭建离水横渡系统，例如用树木搭桥或者绳索横渡系统，尽量不让人从水里过。
4.辅助过河不要用软连接，软连接在水里不跟没有一样吗？并不能帮助你抵抗洪水的冲击力，用竹竿或者绳子两头栓紧（离水状态）。
5.能涉水的深度为大腿根部以下，超过这个深度人力已经无法抵抗水流，人包分开过河，否则背包会成为你的累赘。
6.辅助人员对人员落水没有预案，对协助施救缺乏基本的常识，本案中到最后溺水阶段可以松开一侧扁带（在松开侧末端打三个大节），单侧往上拉或许还有最后的机会。

这起事故中，从组织者到失联者，再到施救者，全部都缺乏基本的户外自救常识，多人多环节的错误叠加，最终付出了生命的代价。夏季到了，户外旅行切勿轻易涉水。

责任是别人的，生命是你自己的。


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得到了一共6扣分1加分

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被狂喷键盘侠,鄙人不才,至少他们说的和知乎说的一些技术是大差不差的,也是分析出来有道理的

结果呢,林黛玉大人们的回复是什么?
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这是您的回复
#174楼
这水流一旦失去平衡就站不起来了，能腾出手把包甩了可能还有点点机会
但是不知道是不是包和安全绳链接
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但凡如上面2位说的,哪怕是个没拉很紧的绳子,只要面对水流,会出现"只要失去平衡",就"站不起来"的情况吗?(在此例中,绳子靠近瀑布口的因素排除)

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人能做到多少是一回事,但是排除人体机能差异,216  258都说的是教科书上的常见内容,知乎还有对应的图,,,即使只是搬运,至于被搬运都不如的扣分吗?

airfire

以前游过雨季上涨奔流的河水，在岸上看流速不大实际感受很快而且也很冷。白衣如果一开始选择慎重放弃背包渡河不会跌下河口，红衣如果不是执意去救落下的白衣也不会搭上自己，还是小看了山洪的凶险。

HDRorz

用物理的知识思考了一下，这应该是个滑轮问题，而且是个动滑轮。
动滑轮省一半力但需要多一倍距离。
但按视频的情况，绳子是越拉越长了，可能是拉不动，或者技巧有一些问题。
我感觉需要溪里或者岸上打个桩，再构造一个定滑轮来改变力的方向。然后找几个全副武装兄弟一起跳下去，利用重力这样才能把这两人拉起来。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

ackroyd2

Lacsiess 发表于 2024-6-3 13:07
这明显是滚水区,梯子根本立不住

什么叫滚水区

蓝色梦魇

不是，现在是思考能不能过得去的问题吗，过去有500万吗？收益风险不成正比，肯定劝人不下啊

野蛮人之夜

zxhralf 发表于 2024-6-4 17:29
#216楼说了一堆
这个水其实不算很危险的，但是这几个外行把能踩的雷点满了，真的想不死都难
但凡往上走三 ...

扣个鹅而已，淡定

我得说照本宣科不可取，你引的这两楼，在我看来都有致命的点

比如#216楼“看了视频上游水流其实很平缓，哪怕没有登山杖应该也能过”。鄙人山区，比这个缓有这么深的水是从来不涉足的，原因很简单，“水面看着平缓”并不等于“实际水流平缓”，其次以视频中白衣的反应来看在这一段涉水超出了她的能力，在野外，重要程度在带了多少装备、有多少理论知识和技能之上的，是知道自己和队友有几斤几两。

至于#258的我前面说过了，光一句“能涉水的深度为大腿根部以下”就挺不知死活。

像这种情况下，不要看他们长篇大论说了多少理论有多少从教科书上搬来的，而是看他们在这当中有没有犯下致命错，即所谓的水桶原理——一只水桶能盛多少水，并不取决于最长的那块木板，而是取决于最短的那块木板

像你引用的那个人有一句说得完全没错：责任是别人的，生命是你自己的。确实，这条溪不一定不能过，对岸不是有两个人吗？然而命只有一条，既然不是能反复读档的勇者，何必冒这种险呢

古怪

sdeplee 发表于 2024-6-3 15:50
过去三年露营火了一波后就经常能看到脑瘫操作

我们上次去就见过十几个男大女大在露营区旁边不透风的砖房里 ...

真的假的？还有这种脑瘫？冬季露营把自己送走？

zxhralf

野蛮人之夜 发表于 2024-6-4 18:37
扣个鹅而已，淡定

我得说照本宣科不可取，你引的这两楼，在我看来都有致命的点

#258
照本宣科也是先说了能不冒险就不冒险
没说要冒险,我如果在这个团一看这么靠近瀑布口,本能的就会觉得, 拉绳子的都傻的,肯定不下去
但是这里的2个问题其实不冲突

1  即要强调,没事别冒险,对

2   也要顺便学点知识,比如斜着拉绳子,要系额外的扣绳,面对水流,绳子不能软等等,也许有那么一天,没办法了,要下水救儿子,不会白送x2
不能说,讲这些知识,就是讲屠龙记,毫无意义,是在键盘侠

不能说一谈起2 就要扣分; 毕竟兵哥哥是真的能过腰深的
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PS:我有潜水证,跟这个类似,就是每条都在心里完全理解了,就是可行;一条没学好,非死即伤;
对普通人直接劝退,是对的
讲该怎么做能行,  肯定讲不全,但是并不是在屠龙;
至少从录像看,这个案例,教科书上只要稍微学几条,也不至于错误叠加到死
这些教条不全,但是不该被如此对待

野蛮人之夜

zxhralf 发表于 2024-6-4 19:16
#258
照本宣科也是先说了能不冒险就不冒险
没说要冒险,我如果在这个团一看这么靠近瀑布口,本能的就会觉得 ...

兵哥哥是兵哥哥，论专业，你有国家专业？人家有专人专家组织指挥，你有？坛友有？“我上我也行”这种错觉要不得

涉不过大腿根那得是几乎全静止的水流，但都出户外了，你对水况很熟？我前面说了，看着平缓的水流不等于实际平缓，实际中野外的水流极有可能过了小腿肚人就站不稳。不熟的地方最好别下水，我父母都会游泳，平常出门到河边时经常会指着一些看着缓的水域告诫我们这种地方水其实很急，危险。

说一千道一万不如不下水，与其想下水怎么救儿子不如坚决不让孩子自己偷跑去玩水，平时多揍两顿的事。也别拿潜水证说事，随便一搜潜水员出事的新闻也不少了

野蛮人之夜

zxhralf 发表于 2024-6-4 19:16
#258
照本宣科也是先说了能不冒险就不冒险
没说要冒险,我如果在这个团一看这么靠近瀑布口,本能的就会觉得 ...

多说几句。

我本来是纯看热闹，之所以会回复就是怕有潭友信了那句“能涉水的深度为大腿根部以下”，实际上他这句话在野外要成立的话限定条件非常多，比如水流要特别缓，比如水底得是硬底，比如水底不滑没青苔，何况野外到大腿根的水不一定能看到水底，水突然变深怎么办？脚卡在石头上了怎么办？要我说的话，在陌生地区就算是万不得已要涉水，凡是水深超过脚踝且水底不是硬底的一律不要下去，哪怕到小腿肚也不行，理由很简单，超过腿肚的河床不能快速通过，要防突然涨水

nukacolamania

znjznj 发表于 2024-6-4 12:47
据东论网友“颖之”爆料，在激流中护送队员，最终因救援女队友而失事的男驴友，网名叫“万万没想到”，熟识 ...

“还有一点小激动呢”

便当爱

小木曽雪菜 发表于 2024-6-4 09:08
。。。
500米正路不走要过河，你也是个天才，和视频里这帮人有一拼

往回走看着500米，但是是爬山，而且我走错路也有300多400米了。往回走正路也很难的，当时考虑过返回。主要下来的时候借助的一棵树翻了个铁丝网，想了下翻回去不太现实就涉水了，而且真要是视频那种流速以及位置我肯定不会考虑

土星环

典中典之几个男性老油子带几个啥也不懂的女的

镜面不锈钢

zewubbfa 发表于 2024-6-4 16:52
98年抗洪，人下水前是先打了钢管桩并且调了五条船在决口前阻挡水流的。

你看他就不敢回你

kazemitoya

尸体已经找到了

向北子

古怪 发表于 2024-6-4 18:41
真的假的？还有这种脑瘫？冬季露营把自己送走？

别说露营，每年冬季烧炭取暖送走自己or家人or全家的都屡见不鲜了。

好想毕业

这种驴友一般身价如何？

deadking

黄岩类似的景点还有个划岩山，也是废弃封闭景点，也是一堆人去。

kabusei

哪怕是水流平稳的河里也年年都有经常在那个地点下水的人溺死，山涧涨水也是一眨眼的事，不要自己觉得安全就能涉水。小时候就在已经经常玩的地方冲走了，水也不算很深很急但是在冲走后水没过头顶身体一传头一昏就分不清方向更不要说控制姿态了，几十秒像是过了几分钟一样还好冲大石头上了

wszweill

HDRorz 发表于 2024-6-4 04:38
用物理的知识思考了一下，这应该是个滑轮问题，而且是个动滑轮。
动滑轮省一半力但需要多一倍距离。
但按视 ...

不如直接用物理的知识想一想，这俩人+包+衣服+吸水有多重。再想想自己的拉力有多大，这还没考虑水流。
你觉得几个普通人加起来能拉个200公斤级别的重量。绳子是给人用来借力维持平衡的，而当想着拉人的时候，基本上就离G不远了。

lambl

拉沃契金 发表于 2024-6-4 10:27
问下，新疆乌孙古道这种比较成熟的商业线路，也有几个要涉水的点，而且看水流量还不小，这种能去不？ ...

https://www.bilibili.com/video/BV1Tu4y1R7Av
看这个，有80处要过河的。。。

卡爹

zxhralf 发表于 2024-6-4 16:47
看了这帖,加深了S1的理解

坛友讨论些阿宅内容还行

教别人野外避免涉水是对自己和他人的生命负责
你试图教别人在野外如何涉水，你是准备对谁负责？

千代

卡爹 发表于 2024-6-5 00:09
教别人野外避免涉水是对自己和他人的生命负责
你试图教别人在野外如何涉水，你是准备对谁负责？ ...

当然不负责，如果出了人命还会怪死者没野外知识没体力云云

—— 来自 HUAWEI OCE-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

samusialan

看了下，这种明显不下水才是对的，试图教别人的都是瞎JB说
从开头看他们就是沿着原来的木板走，根本不存在其他路线，什么鬼浅滩也要经过木板还要翻下石头过石头边的深水区才能到，而且“浅滩”现在有多浅根本不知道
这也是拉绳根本没用，拉直了和他们能走的路线不重合，不拉直就是现在这样，而且还用人手去拉
按最基本的安全带规则来说：要系在牢固的物体上，有二次保护，没一个是能实现的。人手拉受力一大，说不定就像拿刀戳了一下一样疼，条件反射松手哪怕一瞬间后果就没法承担了，根本轮不到你想怎么样
很多东西都是说得轻巧，丢命的又不是自己

nekomimimode

野外探险安全判定很重要...  一般我自己一个人不能过的就不会去过了，哪怕放弃机会

knight_rjj

zxhralf 发表于 2024-6-4 16:47
看了这帖,加深了S1的理解

坛友讨论些阿宅内容还行

转进如风

叶子

zxhralf 发表于 2024-6-4 16:47
看了这帖,加深了S1的理解

坛友讨论些阿宅内容还行

户外和抗洪比？你放弃个线路要造成几千万人受灾？