那些名传千古的诗人的治政水平是怎样的？

leleq · 发表于 2024-5-31 14:55

在这事感觉goat完全就是拉低第一印象的存在啊，1个人坑了一批人啊

森田美位子 · 发表于 2024-5-31 14:56

rookie99 发表于 2024-5-31 12:29
贾家权势大是因为他家是军工勋贵是军事贵族
贾政官不大，但一封推荐信直接给贾雨村谋了个三品京官 ...

京兆杜氏从西汉杜延年开始就一直豪族了，即便改朝换代都没拉下。杜延年，麒麟阁功臣之一。杜预，司马懿的女婿，灭吴的主帅之一，唯一同时进文武庙的人。杜如晦，房谋杜断

whyczc · 发表于 2024-5-31 14:58

netplaying 发表于 2024-5-31 14:45
《送XX征燕》

老懒身心不自由，封书寄与泪横流。

可以再开一条赛道：哪个佞臣文学水平高

wszweill · 发表于 2024-5-31 14:58

本帖最后由 wszweill 于 2024-5-31 02:02 编辑

Jet.Black 发表于 2024-5-30 21:47
杜甫和红楼梦里贾政官一样大，

相当于一个商务部司长，高级官员了。

两码事。杜甫的工部是作为节度使参谋给划的职称吧（也就是检校的意思）。他一直待在四川

现代叫法应该是参谋（享受工部员外郎待遇）

六月，严武表荐杜甫为节度参谋、检校工部员外郎，故世又称“杜工部”。

watanabeyou · 发表于 2024-5-31 15:02

本帖最后由 watanabeyou 于 2024-5-31 15:03 编辑

nexus1 发表于 2024-5-31 14:38
虽然跳汨罗江了,但是现在民俗还在纪念,什么水平

端午节发源于屈原跳江以前，硬要说还是屈原选在全年最中间的“飞龙在天”这天来跳江

汪达 · 发表于 2024-5-31 15:17

治世的政治，本质往往是利益分配，这个党派跟那个党派争利，这个皇亲和那个国戚争利，考验政客的站队技术罢了。诗人果真心系苍生，而不是皇帝、政党捞钱的工具，政治生涯不如意才是正常的。人为财死鸟为食亡，皇帝权臣大权在握，有几个能做到主动损私肥公的？能做到汉文帝那种无为而治少惦记民脂民膏就很难得了。这种环境下诗人要是坚持理想，那必然会得罪权势遭到贬谪，如果能平步青云节节高升，那还能是什么好鸟不成

cryindance · 发表于 2024-5-31 15:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ammk · 发表于 2024-5-31 15:34

rookie99 发表于 2024-5-31 12:29
贾家权势大是因为他家是军工勋贵是军事贵族
贾政官不大，但一封推荐信直接给贾雨村谋了个三品京官 ...

贾雨村翰林出身，又有林如海作政治盟友。底子比表面上看起来厚的多

宫宝兔丁 · 发表于 2024-5-31 15:37

仙子吃不了这口世俗饭

自主规制 · 发表于 2024-5-31 15:41

斗兽之前甚至不讲规则就xjb嗯提名是吧，斗政治能力好歹也说清楚是斗政斗水平，中央政策制定还是地方治理实绩

netplaying · 发表于 2024-5-31 15:41

whyczc 发表于 2024-5-31 14:58
可以再开一条赛道：哪个佞臣文学水平高

我先投阮大铖一票

干嘛呢 · 发表于 2024-5-31 16:02

提名白居易吧。诗写的比我好的没我官大，比我官大的写的诗没我好。

何边杨 · 发表于 2024-5-31 16:43

梨花院落溶溶月，
柳絮池塘淡淡风。

芦-中-人 · 发表于 2024-5-31 16:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

新屋 · 发表于 2024-5-31 17:01

cryindance 发表于 2024-5-31 15:25
身份不一样,有的人主要身份是政治家,闲暇爱好作诗,所谓"诗以咏志",像曹操,王安石
有的人主要就是文人. ...

是这样的。这个不严格定义的话，

旧唐书对诗人的定义大概就是“大半生在郊游、求官，无官职晃荡”，所以才有那句盖棺定论“而有唐以来，诗人之达者，唯适而已”（《旧书》p3331）
所以什么贺知章元稹都pass了。

qadfg · 发表于 2024-5-31 17:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

芦-中-人 · 发表于 2024-5-31 17:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

新屋 · 发表于 2024-6-1 05:09

芦-中-人发表于 2024-5-31 16:45
自古都是以人存诗，能保有诗名流传大量诗的至少有一半都是当官的。

古西方知识分子基本都是教士，中国也不例外，在印刷术普及前，识字的主要是儒佛两教教士。

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-6-1 05:59

慷慨歌燕市，
从容做楚囚。
引刀成一快，
不负少年头。

怎么读怎么让人革命热血沸腾啊。他要真引刀成一快了，绝对在人民英雄纪念碑上排前几位。

downnote · 发表于 2024-6-1 06:43

那就义古诗谁最强……文天祥？

nanoka111 · 发表于 2024-6-1 07:55

如果把作诗扩展到所有文艺方面的化，古代这方面能力牛逼但政治能力不太行的人还有这些：
一个是王羲之，后来苏轼的情况似乎跟他很像。还有李煜，不过这个现在似乎有辩解的。还有就是赵佶，这个就没必要多说了。

太极八爪鱼 · 发表于 2024-6-1 08:03

whyczc 发表于 2024-5-30 18:25
诗人从政最高成就的应该是王安石？

汪精卫算诗人嘛

长征5号 · 发表于 2024-6-1 08:19

政治水平是问斗争的水平还是治理的水平？

不被贬官只能说斗争水平还行，不能体现治理如何
如果都要，那确实没几个

—— 来自 realme RMX3560, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

暮雪连城 · 发表于 2024-6-1 08:41

太极八爪鱼发表于 2024-6-1 08:03
汪精卫算诗人嘛

那我峨眉峰也有话说了

—— 来自 S1Fun

萧筱琳 · 发表于 2024-6-1 08:52

论政治修养和嘴臭程度，我最喜欢的还是“前度刘郎今又来”

pu · 发表于 2024-6-1 08:56

本帖最后由 pu 于 2024-6-1 09:00 编辑

ws4222 发表于 2024-5-31 10:31
不是很明白诗人和治政有什么联系

中国古代就是文人政治啊自然绝大多数和政治沾边
还是比较喜欢和武将沾边的诗人曹操刘琨辛弃疾岳飞文天祥这类

好读书_不求甚解 · 发表于 2024-6-1 09:46

【三分钟盘点唐代著名诗人的官职品级-哔哩哔哩】 https://b23.tv/zeo5ekh
唐代比较熟悉的诗人里面，巅峰应该是李绅，白居易和张九龄

—— 来自 S1Fun

Duc_d'_Muka · 发表于 2024-6-1 09:50

秀光发表于 2024-5-31 11:27
TOP3里面，李白压根不适合当官，杜甫当个事务型小官算是基本合格，苏轼当一府一路的主官算是优秀，前提是政 ...

苏轼他弟官倒是当的比他大，即便新党执政也一直在中央很稳

Demi.Albertini · 发表于 2024-6-1 09:51

太极八爪鱼发表于 2024-6-1 08:03
汪精卫算诗人嘛

他算人吗？

太极八爪鱼 · 发表于 2024-6-1 10:08

Demi.Albertini 发表于 2024-5-31 17:51
他算人吗？

前面讨论秦桧都算

windfree81 · 发表于 2024-6-1 11:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

终将不惑 · 发表于 2024-6-1 11:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

终将不惑 · 发表于 2024-6-1 11:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

讨逆修会 · 发表于 2024-6-1 11:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

mandown · 发表于 2024-6-1 11:45

荡寇将军张嶷发表于 2024-5-31 10:23
南宋第一贤臣秦桧是吧

秦的文采不错，工书法，也算是当时的名臣了

mandown · 发表于 2024-6-1 11:46

whyczc 发表于 2024-5-31 10:25
诗人从政最高成就的应该是王安石？

按写的数量多寡来说，应该是钱龙

风尘遗梦 · 发表于 2024-6-1 12:24

中唐到宋代，诗人、政治家和思想家的身份往往重叠，这是理念的变化。政治上追求三代，以易风俗变法度为先，而诗歌也要对应地为事而作。

----发送自 HUAWEI CET-AL00,Android 12

Leliel · 发表于 2024-6-1 12:35

玄宗曾经考虑过让李白做秘书工作，最后还是觉得这人喝酒误事嘴巴不牢，就算了

这就是李白离他的官梦最近的一回，但是成也萧何败也萧何，他的诗名帮他打开了一条直通仕途的后门，但是又因为他是个过于狂放不羁而失之交臂

说到底，还是不适合从政，政治的世界容不下天真烂漫的人

慈父斯大林 · 发表于 2024-6-1 12:36

nanoka111 发表于 2024-6-1 07:55
如果把作诗扩展到所有文艺方面的化，古代这方面能力牛逼但政治能力不太行的人还有这些：
一个是王羲之，后 ...

政治能力如果是指搞政斗那王羲之确实不行，如果指处理政务那王羲之在东晋的环境下还是有合格线水平的，跟王导、谢安用黄老治国的政事风格一脉相承。只不过当时执政的何充、司马昱、殷浩好申韩，跟王羲之这类人的风格有冲突。

柳季才 · 发表于 2024-6-1 12:40

瓦拉几亚之夜发表于 2024-6-1 05:59
慷慨歌燕市，
从容做楚囚。
引刀成一快，

纪念碑上哪有几个具体的名人啊……那是人民

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

cryindance cryindance 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-6-2 头像被屏蔽	发表于 2024-5-31 15:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

芦-中-人芦-中-人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-11-12 头像被屏蔽	发表于 2024-5-31 16:45 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

qadfg qadfg 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-10-16 头像被屏蔽	发表于 2024-5-31 17:15 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

芦-中-人芦-中-人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-11-12 头像被屏蔽	发表于 2024-5-31 17:18 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

windfree81 windfree81 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-5-23 头像被屏蔽	发表于 2024-6-1 11:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

终将不惑终将不惑当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-9-28 头像被屏蔽	发表于 2024-6-1 11:21 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

讨逆修会讨逆修会当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-10-24 头像被屏蔽	发表于 2024-6-1 11:41 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[读书] 那些名传千古的诗人的治政水平是怎样的？