零 濡鸦的巫女 剧情问题

苦瓜师傅

1.雏咲深红和谁生的夜泉子 雏咲深羽？
他哥？随便上山的冥婚的abc?
好像过场动画里有点像他哥
文本里好像没交代

2.白菊是不是黑澤逢世？

虚无连斩

是深红和她哥，我记得设定集有说是刺青里面和哥哥犯下的禁忌
深红再上山幽婚是为了再见哥哥一次

不是一个人，虽然白菊也是麻生老爷子风流债

eilot

最終章時
母女交談時，母親就一直說我想和哥哥一起回到過去時間，而女兒就說母親有父親但我就沒有...
所以算是有交代

只是蓮的跟班累，究竟是男還是女?

zqqwe

eilot 发表于 2024-5-27 17:58
最終章時
母女交談時，母親就一直說我想和哥哥一起回到過去時間，而女兒就說母親有父親但我就沒有...
所以 ...

白菊有台词都看穿过累是女性了，还有日记明示，男装只是为了规避莲的恐女

毛头小希

她哥好像是深红太想搞骨科，不是，太想念哥哥了搞了个冥婚仪式临时捞回来的（一代boss雾绘：？？？？）
白菊和逢世不是同一个人，属于是罪孽深重的男人麻生邦彦不同时期撩过的两个女人，白菊是小时候撩的，逢世是长大后撩的
累是女生，暗恋韩寒，知道人家恐女所以故意打扮成中性的样子，真实性格还是蛮小女生的

复东生

有一说一，我是真心觉得如果把白毛设计成莲小时候遇到的女孩会比较合理（事实上我第一次玩的时候少收集了几本书，导致我直到大结局前才意识到白毛也是麻生的罪孽，之前一直以为是莲本人干的）。

如果把白毛设计成莲而非麻生的孽缘的话：

1. 麻生没那么渣了，他和逢世的感情也更顺理成章（关键是他和逢世是一摄之缘，感情基础和青梅竹马的白毛差很多，这种情况下忘旧求新就显得很难绷）；

2. 让玩家也有个思考：到底是为了前人还债还是直面自己曾经幼稚的感情；而现实的剧情玩家基本都是看戏心态，反正都是麻生造的孽，随便选着玩就行。

3. 也正是因为第二点，外加逢世选项靠前+逢世作为最终boss的加成，导致莲线很多人人下意识选了逢世，然后就是名场面：男主线大结局和逢世卿卿我我，紧接着女主和逢世50%概率搏命，然后白菊完全没人管，最后累物理躺赢….已经让人无力吐槽了

西多士

真的怀疑人原案在画莲时用了韩寒做参考，职业都是作家

大哀之君

麻生从头到尾就没跟黑泽逢世表达过什么吧，是逢世自己误触麻生身体看取了他的想法导致心境被扰乱，这俩人踏上“探讨感情基础”的阶段了吗

oahcihs

光荣零系列hd计划怎么不继续进行了
销量太拉了吗

牛奶笛

oahcihs 发表于 2024-5-28 08:58
光荣零系列hd计划怎么不继续进行了
销量太拉了吗

销量不错的，濡鸦第一次财报就34万了。我感觉新作肯定在开发中了，制作人暗示好几次了。

复东生

西多士 发表于 2024-5-28 08:05
真的怀疑人原案在画莲时用了韩寒做参考，职业都是作家

我倒是觉得反而可能是韩寒的形象在国内比较另类。或许是受到四讲五美讲卫生之类的影响，很多国人，尤其是我父母那辈，都把男性蓄须当成衣冠不整洁、举止不干练，留胡子（视长短不同）的容易被视为艺术家or犀利哥（流浪汉）or汪伪特务。而日本那边风俗不同，作品里蓄须的男性也更多。

eilot

oahcihs 发表于 2024-5-28 08:58
光荣零系列hd计划怎么不继续进行了
销量太拉了吗

再出合集的話，不知道零1~3有沒新ED，雖然都不是正史
零1的再版就加了兄妹一起走，零2第一次再版就新加了姊妹「安全」一起走，但再再版就再新加各種更悲劇的ED
但零3刺青好像沒再版所以也沒新ED?

不過就算是新ED，應該也有新衣服吧?

毛头小希

苏斯赫查 发表于 2024-5-28 11:05
深红就是深爱她哥，这点没错的，1代就表现得很明显了，所以濡鸦里给出夜泉子这个设定时大家都知道怎么一 ...

我倒是觉得1还没那么明显，3才写得明明白，到儒雅就直接既成事实了，搞得有点破坏我当年对1的美好回忆（？）
特别是哥哥看着还挺正经的，而且都自愿留下陪女鬼了还同意妹妹这么搞，隔这反复横跳呢
深红也是生出来的孩子不好好负责，给孩子这缺爱的，要是有个亲戚哥哥或者生的是双胞胎岂不是要变深红2.0或者澪2.0？（指搞骨科）

月夜凝雪

毛头小希 发表于 2024-5-28 12:13
我倒是觉得1还没那么明显，3才写得明明白，到儒雅就直接既成事实了，搞得有点破坏我当年对1的美好回忆（ ...

这些故事可能是不同线属于平行世界？

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

光MIKAN

1.就是深红和哥哥生的，剧情在刺青之声里
2.不是，白菊是麻生的幼驯染，麻生的两段孽缘之一
以前讨论一般认为韩寒线走逢世对不上逢世都净化了还是最终boss，所以白菊线才是韩寒的真结局，但官方说带水的结局是真结局，白菊线韩寒没哭
不过韩寒不走白菊线的话这个角色有设计出来的必要吗，和其他路线都没交集，单纯是个loli小boss了

eulereld

复东生 发表于 2024-5-28 03:15
有一说一，我是真心觉得如果把白毛设计成莲小时候遇到的女孩会比较合理（事实上我第一次玩的时候少收集了几 ...

從麻生的角度來看就是
兒時好友把自己選作命定之人，然後服從使命投箱去了，只好放棄
長大後遇到一見傾心的女性，但她也要背負使命投箱去了，我把心意放在心底沒有說出來
說渣也不能說很渣
真的渣的行為應該是朧月島那疑似結婚生子後離島不知所蹤

毛头小希

月夜凝雪 发表于 2024-5-28 12:22
这些故事可能是不同线属于平行世界？

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 ...

嗨呀，零每作都有一个被视为正史的结局，一般来说都是比较惨的那个，符合主基调
以下涉及全系列剧透
zero正史就是哥哥留下陪女鬼，红蝶正史就是献祭了一个，刺青有几个结局我忘了应该差别只在天仓萤活没活，月食只有两个结局差别只在海咲活没活，答案是哪个不用说了吧
所以把深红相关的正史连起来就是
1鬼屋找哥哥，但是哥哥要留下来陪女鬼，一切木大
3太想念哥哥得了心病深陷梦境鬼屋，鬼屋这事解决了但是心病没解决，不如说更严重了
儒雅依然是骨科之心不死，发展到搞仪式拉哥哥来冥婚生娃，但是娃生下来又不管了自己跑去沉箱，等娃长大拼死拼活把她捞出来但其实人已经死透了，捞出来个幻影母女过几天（其实还是在念叨哥哥）人又木了，留下这孩子看着心理也不怎么健康（深羽结局有两个，深红消失为正史）

细节可能有记错的
一连串看下来虽然确实一开始就是把深红当做骨科重女来描写的，但是前面都还能说止于精神，到儒雅就是全面越线了

顺带一提夜泉子这个东西我不记得是游戏里的文档就有说还是游戏外考察了，说因为幽灵是没有DNA的，而且科学层面来说夜泉子本质就是女方过于思念过世男方产生的一种拟似怀孕现象（或者以现实存在的这种现象为灵感来源），就算真的生了小孩也是原样复制女方DNA的克隆罢了
所以深羽本身应该没什么“幽灵与活人混血甚至骨科生娃导致的特殊体质”（不管是正面的还是负面的），应该就是作为深红2.0自带雏咲家的高灵力血统。这种情况下的话深冬老哥只是被拉来摆拍做做样子或者干脆只是个幻影，就显得没那么渣了
毕竟骨科生娃……月蚀假面就有一个了呢……而且看起来真的是病得不轻（翻白眼）

chivalry

白菊和逢世真好看啊

苦瓜师傅

问题又来了
1.深羽救出深红的时候匪里并没有他哥呀
记得里面有说明 新郎见到巫女后如果反悔就不会和巫女进入一个匪中 要另外处理

2.莲怎么获取到麻生的兒时记忆的？

— from Google Pixel 8 Pro, Android 14 of S1 Next Goose v3.0.0-alpha

Lazward

1.濡鸦巫女的仪式本质上来说，新郎的作用是给永生花当精神支柱让她们撑得更久一点，重要的是巫女的心态。
顺便深红在刺青的结局是在濡鸦的攻略本里敲定的，“和死者相会，此后和痛苦一起被留在现世”。梦中和哥哥犯下禁忌之后醒来就怀孕了，怀孕在先幽婚在后。生下深羽之后去日上山当人柱力，目的是利用幽婚这个仪式把真冬的灵从黄泉之门请走，解放他。
2.白菊的寄香+祖先显灵了，也算一种形式的看取吧。

lain2008

eilot 发表于 2024-5-28 10:25
再出合集的話，不知道零1~3有沒新ED，雖然都不是正史
零1的再版就加了兄妹一起走，零2第一次再版就新加了 ...

刺青本来就是结局最完美的一代，不需要加结局了吧。。。

而且说实话123里面刺青真的最好玩，游戏性是满的
而且难度真不高，我都能打通最难模式

月杜

苦瓜师傅 发表于 2024-5-28 14:22
问题又来了
1.深羽救出深红的时候匪里并没有他哥呀
记得里面有说明 新郎见到巫女后如果反悔就不会和巫女进 ...

1.他哥只是出个差，最后还得回黄泉之门
2.韩寒故事开局摸到的那束白毛就是白菊的头发寄香，他通过这个感知到麻生幼时记忆才去调查的

eilot

lain2008 发表于 2024-5-28 17:55
刺青本来就是结局最完美的一代，不需要加结局了吧。。。

而且说实话123里面刺青真的最好玩，游戏性是满的 ...

反正零1零2的新結局都不是正史，隨便搞都得吧
看零2的真紅蝶的再新版，各種新ED一個比一個恐怖，姊姊幫妹妹化妝，甚至最終戰拖5分鐘以上才尾刀變成2人放棄一起去死...這場用模擬器打，打得超辛苦，不是BOSS戰難打，而是對方太脆啊
刺青的新結局，可以交代3人各種惡搞ED，或者補回深紅再次回去找哥哥搞上一幕吧，中文WIKI說原本是有但被刪了，但濡鸦的攻略本就說真是先搞上後幽婚

總不可能出3人的真超完美結局吧...如一口氣拉回哥哥加大嫂在現世每天3P(實情是找到路再去黃泉門留下來)，妹妹拉回姊姊每天都百合(實情是一起化蝶)
(雖然考慮第一次再版時，零1和2的新結局都是完美ED)

zqqwe

麻生本人小时候因为目睹白菊投箱冲击过大也忘记了这事，直到晚年找到寄香才想起来（和寄香盒子一起获得的麻生自白）成为遗恨。
可惜三线剧本糅合的问题加上青年期和逢世的相遇就显得观感怪异。
深红怀孕时间点是刺青眠之家，所以本质上是零华从雾绘地盘里抢人但废案里深羽是和萤生的又没系列传统背德感那味了。
这种续作补完人物关联回溯起来就很生草，往远的说八重到了雾绘地盘也被搞到上吊。

empereur

几个案子融合的不是很好，有续作的话希望不要这样搞了

eilot

empereur 发表于 2024-5-28 23:41
几个案子融合的不是很好，有续作的话希望不要这样搞了

刺青和濡鴉都是多主角但劇情突然跳了其他人
最後結局也偏重第一主角，深紅和深羽如果有更多之後劇情就更好了
如中後期救回母女在床上休息時，能追加/新增更多2人讀心鏡頭，而不是只讀取夕莉和密花，不過濡鴉和假面才剛出了STEAM版，短時間也不可能重製

所以都是看刺青HD會有甚麼新劇情補完，介面會否像零2真紅蝶順便大改

Kiyohara_Yasuke

5代其实最大的问题还是剧情太割裂了，时不时上山下山。不过逢世真的好美白无垢简直美到窒息