用电磁弹射作为冲压发动机助推段，进行低成本大规模发射

不知 · 发表于 2024-5-25 08:08

高空高速作为突防手段现在不是很时兴，因为在雷达上容易被发现而拦截。大规模发射以使防空系统过载，又因为成本过高而不可行。

在马赫数达到4以上，涡轮喷气发动机的效率过于低下，高空高速的主要动力是冲压发动机。但其本身无法零速启动，需要载机或者火箭助推段将其加速到启动速度。这个助推段往往比冲压系统本身还大，导致载荷比小，而且是一次性使用的，这是成本高昂的主要原因。

如果能低成本使冲压发动机达到启动速度，就可以降低高空高速飞行器成本，使大规模发射成为可能。有的思路是降低启动速度的绝对值，比如旋转震爆冲压发动机，有的思路是通过廉价化学能达到启动速度，美国人研究的ramjet155就是一种，它希望通过155炮发射冲压炮弹。

近年来电磁弹射技术取得较大发展。在电磁弹射器，轨道炮，线圈炮等领域都有突破。可以设想一种电磁弹射设备，将大质量（吨级）冲压飞行器加速到2-3马赫，进行低成本大规模发射。

女神アイギス · 发表于 2024-5-25 08:11

换句话说就是一种打先进炮弹的电磁炮？

不知 · 发表于 2024-5-25 08:13

女神アイギス发表于 2024-5-25 08:11
换句话说就是一种打先进炮弹的电磁炮？

亚燃冲压发动机并不先进，五十年代的黄铜骑士就用上了。本身结构也很简单，恰恰是这个特性可以使它大规模低成本生产

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

女神アイギス · 发表于 2024-5-25 08:15

不知发表于 2024-5-25 08:13
亚燃冲压发动机并不先进，五十年代的黄铜骑士就用上了。本身结构也很简单，恰恰是这个特性可以使它大规模 ...

这个先进是对比普通铁坨子炮弹说的啦

火箭布雷器 · 发表于 2024-5-25 08:36

电力不够吧。
能把吨级载荷发射到2马赫速度的电力储能设备上天压力是不是太大了。

apefrank · 发表于 2024-5-25 08:53

昨天还有个哥们要打现代化低成本V1，那个只要一个小火箭就能上天了

applegreen · 发表于 2024-5-25 09:03

就我所知，东大有电磁火箭炮

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

不知 · 发表于 2024-5-25 09:05

applegreen 发表于 2024-5-25 09:03
就我所知，东大有电磁火箭炮

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 ...

固体火箭比冲似乎低了，相对冲压发动机来说。不过我也十分期待电磁火箭炮问世

卖哥 · 发表于 2024-5-25 09:06

apefrank 发表于 2024-5-25 08:53
昨天还有个哥们要打现代化低成本V1，那个只要一个小火箭就能上天了

脉冲喷气可以原地启动。
v1原版使用火药燃气弹射器发射或者机载投放是因为又重又大还不想要起落架。

四号舰美浓 · 发表于 2024-5-25 09:13

思路可以，但是你这个发射设施必然是长度达到10公里以上的加速轨道。同时应该还要配合一个高功率的变电站作为驱动设施。

目标特征过于醒目，不便于隐蔽。

有钱多买小人 · 发表于 2024-5-25 09:24

还应该为这种武器加上跨地形移动能力是吧，比如双足行走什么的

塔奇克马 · 发表于 2024-5-25 09:27

四号舰美浓发表于 2024-5-25 09:13
思路可以，但是你这个发射设施必然是长度达到10公里以上的加速轨道。同时应该还要配合一个高功率的变电站作 ...

如果设备全放在地下，上面就露个发射口咋样，对了，出口就像核弹发射井

—— 来自 Xiaomi 23054RA19C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

木谷高明 · 发表于 2024-5-25 09:28

以现在电磁炮上舰效果，这玩意又大又耗电。
估计只能建陆地上

cnwind042 · 发表于 2024-5-25 09:35

作为军用只能陆基工事目标太大了吧，之前不是还有讨论发射航天器什么的，貌似也不是很好实现？

卖哥 · 发表于 2024-5-25 09:45

而且区区4马赫，为啥需要轨道发射，回转加速就可以了呀。
类似https://m.huanqiu.com/article/45XTynhvnbs

而且舰载可以组一对，每一次发射都同时反向旋转消除扭力。

不知 · 发表于 2024-5-25 09:50

本帖最后由不知于 2024-5-25 15:24 编辑

卖哥发表于 2024-5-25 09:45
而且区区4马赫，为啥需要轨道发射，回转加速就可以了呀。
类似https://m.huanqiu.com/article/45XTynhvnbs
...

如果用spinlaunch的离心机方式发射，向心加速度会很大。不过的确可以考虑

强袭型抹布 · 发表于 2024-5-25 10:25

木谷高明发表于 2024-5-25 09:28
以现在电磁炮上舰效果，这玩意又大又耗电。
估计只能建陆地上

贯穿船长的中轴炮也行呀。反正发出去了可以自己调整弹道

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

不知 · 发表于 2024-5-25 11:32

本帖最后由不知于 2024-5-25 12:58 编辑

四号舰美浓发表于 2024-5-25 09:13
思路可以，但是你这个发射设施必然是长度达到10公里以上的加速轨道。同时应该还要配合一个高功率的变电站作 ...

我很久没算过物理公式了，不过如果想在1000米内达到1000m/s的末速度，所需加速度大概是50g，这个比起化学能火炮加速度可以说十分温和了？

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

内务部的阿尔金 · 发表于 2024-5-25 11:34

传统火炮动不动几万G加速度

月珊瑚与紫鸢尾 · 发表于 2024-5-25 11:46

cnwind042 发表于 2024-5-25 09:35
作为军用只能陆基工事目标太大了吧，之前不是还有讨论发射航天器什么的，貌似也不是很好实现？ ...

只能期望以后月球基地上搞个用？

hu14againagain · 发表于 2024-5-25 11:54

因为大气层的存在，所以没有什么用........

不知 · 发表于 2024-5-25 12:02

hu14againagain 发表于 2024-5-25 11:54
因为大气层的存在，所以没有什么用........

这并不是在海平面达到第一宇宙速度的情况，提及的初速水平常规火炮也能达到，而它们已经实际存在许多年了

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

藤岛鸣海 · 发表于 2024-5-25 12:43

你自己算一下就知道了，想上太空可不是加速到几马赫就能搞定的事。

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

藤岛鸣海 · 发表于 2024-5-25 12:45

不知发表于 2024-5-25 11:32
我很久没算过物理公式了，不过如果想在1000米内达到1000m/s的末速度，所需加速度大概是500g，这个比起化 ...

你还得算能量呀。理论上你跑步也可以一直加速到超音速，现实你有那力气么？

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

stardreadnought · 发表于 2024-5-25 12:49

直接用可回收火箭就行了吧，反正delta v要求不高，什么骚操作都可以上

毒菇 · 发表于 2024-5-25 12:56

不知发表于 2024-5-25 11:32
我很久没算过物理公式了，不过如果想在1000米内达到1000m/s的末速度，所需加速度大概是500g，这个比起化 ...

是50g吧，g是10ms-2的10别忘了

不知 · 发表于 2024-5-25 12:59

毒菇发表于 2024-5-25 12:56
是50g吧，g是10ms-2的10别忘了

感谢指正，发现这过载比我想的还低

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

initium · 发表于 2024-5-25 13:02

藤岛鸣海发表于 2024-5-25 12:45
你还得算能量呀。理论上你跑步也可以一直加速到超音速，现实你有那力气么？

—— 来自 OnePlus PHB110, ...

陆基发射的话以TG电力调度水平我觉得比起运油运发射药甚至都方便一点

coldhot3 · 发表于 2024-5-25 13:30

女神アイギス发表于 2024-5-25 08:11
换句话说就是一种打先进炮弹的电磁炮？

电磁弹射导弹

不知 · 发表于 2024-5-25 14:39

藤岛鸣海发表于 2024-5-25 12:45
你还得算能量呀。理论上你跑步也可以一直加速到超音速，现实你有那力气么？

—— 来自 OnePlus PHB110, ...

理论上是3000多度电，考虑到转化效率等等因素，可能要一两万度电吧。把这么多能量一瞬间爆发出来的确需要不少技术。

但如果能做到，这些电费不过是几千块钱而已，代替的助推段可能报价几百万美元。

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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[生活] 用电磁弹射作为冲压发动机助推段，进行低成本大规模发射

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