俄乌专楼-5月版

abianbian · 发表于 2024-5-24 22:24

佛剑分说发表于 2024-5-24 21:42
蜗牛柯基

21小时前

硬冲不是啥问题，问题是没冲下来。

从阿瓦迪夫卡开始，到正在打的恰索夫亚尔，打开局面的都是硬冲出来的。

弗勒达一仗，开局打得挺好，特别是在炮火准备阶段，大量使用FPV，在当时是很创新的打法，开始推进的也不错。

唯一的失误是没有拿下高地。

现在回头看，当时俄军不能大规模使用FAB，攻坚手段只有刮痧的155，人数又不占优，打起来确实难。

弗勒达之后，俄军的攻坚基本就停滞了，除了阿特木的绞肉。

只能说，硬冲的条件，现在比当时成熟吧。

克鲁特尼 · 发表于 2024-5-24 22:30

其实俄乌到现在，大家都对毛子硬冲莽一波习惯了。不过那种集合听领导讲话导致被敌军一个炮仗“包圆”的抽象行为着实难绷

永远的访客 · 发表于 2024-5-24 22:33

FROST1997 发表于 2024-5-24 14:57
其实可以考虑借道第三方润吧？

投降就行了

佛剑分说 · 发表于 2024-5-24 22:48

abianbian 发表于 2024-5-24 22:24
硬冲不是啥问题，问题是没冲下来。

从阿瓦迪夫卡开始，到正在打的恰索夫亚尔，打开局面的都是硬冲出来的 ...

我记得好像是事先没有扫雷，被雷区限制之后，在狭窄区域内被集火。等于南线的情势反过来了。

abianbian · 发表于 2024-5-24 23:03

佛剑分说发表于 2024-5-24 22:48
我记得好像是事先没有扫雷，被雷区限制之后，在狭窄区域内被集火。等于南线的情势反过来了。 ...

问题是扫雷就失去了战役的突然性。

在发起攻势之前，谁也没想到俄军要打弗勒达。

感觉有点想莽一波拿下的意思，开局打得挺顺的，乌军确实给打了措手不及。

但是，当时的战场条件，就根本莽不下来。

除了雷区，高地，矿山，甚至连林带都没有清扫，里边藏了大量的乌军无人机观察小组，为后方指引炮击。

当时俄军的条件，如果真的要牺牲，最好还是采用瓦格纳小组渗透绞肉的方式，反正都是牺牲，牺牲得有价值一点。

佛剑分说 · 发表于 2024-5-24 23:08

abianbian 发表于 2024-5-24 23:03
问题是扫雷就失去了战役的突然性。

在发起攻势之前，谁也没想到俄军要打弗勒达。

所以对战局有最基本的判断就是指挥官的责任阿。当时的条件就不该发起那样的进攻。问题不是没冲下来，是就不该傻莽

我记得好像还有一个经典场面（应该也是这里，但是不记得时间了），一排坦克冲锋，释放烟雾。但是对面通过高空无人机观察，烟雾屁用没有，被炮兵点名。

佛剑分说 · 发表于 2024-5-24 23:26

俄罗斯卫星通讯社柏林5月24日电

根据德国内阁官方网站公布的给乌方最新武器清单，德国与丹麦一起又向乌克兰提供了10辆豹1坦克，此外柏林还准备向基辅提供3套海马斯多管火箭系统。

根据这份清单，作为与丹麦联合项目的一部分，运往乌克兰的豹1-A5型坦克数量增加了10辆，达到40辆。

此外，3套海马斯多管火箭系统也出现在准备运往乌克兰的武器清单中。

俄罗斯认为，向乌克兰提供武器阻碍局势的调解，直接使北约成员国卷入冲突，是在“玩火”。俄外长拉夫罗夫此前指出，任何包含向乌克兰提供武器的物资，都将成为俄罗斯的合法打击目标。他表示，美国和北约正在直接卷入乌克兰冲突，不仅供应武器，还在英国、德国、意大利和其它国家境内培训人员。克里姆林宫此前表示，西方向乌克兰提供武器无助于谈判，会产生负面影响。

xu5891166 · 发表于 2024-5-24 23:26

乌克兰武装部队总参谋部新闻处：乌军总参谋部将缩减60%的部门人数编制，所有被缩减的军人都将被派往前线执行作战任务。

吊参谋烂干事都送去填线

发财就收 · 发表于 2024-5-24 23:34

FROST1997 发表于 2024-5-24 14:57
其实可以考虑借道第三方润吧？

绕到白俄罗斯行不

阿拉纳克 · 发表于 2024-5-24 23:46

xu5891166 发表于 2024-5-24 23:26
乌克兰武装部队总参谋部新闻处：乌军总参谋部将缩减60%的部门人数编制，所有被缩减的军人都将被派往前线执 ...

那么现在西乌的抓壮丁力度如何了？

早该管管了 · 发表于 2024-5-25 01:03

阿拉纳克发表于 2024-5-24 23:46
那么现在西乌的抓壮丁力度如何了？

主意都打到润人身上了，明显是快榨干了，估计剩的除了二代，剩下的基本战斗意愿为0，上前线分分钟当逃兵，甚至投俄

洛拉斯 · 发表于 2024-5-25 01:05

佛剑分说发表于 2024-5-24 23:26
俄罗斯卫星通讯社柏林5月24日电

根据德国内阁官方网站公布的给乌方最新武器清单，德国与丹麦一起又向乌克 ...

你确定你没写错型号

豹1？那个装甲只有80mm的豹1？

acalephs · 发表于 2024-5-25 04:04

洛拉斯发表于 2024-5-24 09:05
你确定你没写错型号

豹1？那个装甲只有80mm的豹1？

错了，是70mm

—— 来自 samsung SM-X710, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ykent · 发表于 2024-5-25 08:24

路透社5月24日援引四名俄罗斯消息人士的话称，俄罗斯总统普京准备以当前战线与乌克兰开展停火谈判，但如果乌克兰和西方不作出回应，俄罗斯将继续战斗。

—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

佛剑分说 · 发表于 2024-5-25 10:18

俄羅斯總統普丁與白俄羅斯共和國總統亞歷山大·盧卡申科在明斯克會晤後舉行的記者會

普丁的談話重點：
1.俄羅斯和白俄羅斯一直保持接觸，需要制定具體的步驟來發展兩國的關係。

2.白俄羅斯是俄羅斯可靠的盟友和戰略夥伴。

3.聯盟國家內部的一體化仍在持續。二國間百分之90以上的貿易是以本國貨幣進行。

4.白俄羅斯核電廠已滿載運行，俄羅斯正在幫助白俄羅斯發展核工業。

5.俄羅斯未來有計劃增加白俄羅斯共和國經俄羅斯出口的貨物轉運。

6.聯盟國家的西部邊界受到可靠保護，並且已經部署了地區聯合部隊。

7.沒有人拒絕與烏克蘭進行談判。 2022 年的土耳其伊斯坦堡協議對雙方都有好處。

8.俄羅斯準備在重新討論和平倡議必要性的同時繼續進行談判。然而，應該考慮到烏克蘭現任總統的合法性。澤連斯基的烏克蘭時代已經結束。為了恢復談判，您需要先了解簽署文件時是在和誰打交道。

9.和平談判不應在最後通牒的條件下進行，而是基於當前的現實。

盧卡申科的聲明：
1.明斯克和莫斯科將繼續創造一個公平的多極世界。

2.與俄羅斯總統討論了白俄羅斯與俄羅斯合作的大量內容，主要是在雙方的經濟領域。

3.白俄羅斯與俄羅斯聯邦幾乎所有主體都有經濟聯繫，產品出口不斷成長。

4.白俄羅斯不打算攻擊任何人。同時，人才培育仍在持續，世界局勢依然不穩定。

5.澤連斯基存在合法性的問題，其地位也不可能有任何法律上的純粹性。

6.弗拉基米爾·普丁和我經常被指責為獨裁者，但事實上是——烏克蘭的一切民主都被扼殺了。

kingsin · 发表于 2024-5-25 10:28

英国国防大臣说中国准备向俄罗斯提供致命性援助，美国的沙利文说，没有，不是

哈里-谢顿 · 发表于 2024-5-25 10:29

大毛这太抽象了，每次都有新活，这预警雷达被搞也是

洛拉斯 · 发表于 2024-5-25 11:11

哈里-谢顿发表于 2024-5-25 10:29
大毛这太抽象了，每次都有新活，这预警雷达被搞也是

本质上是北约发现北约发射

预警雷达被搞还是小事

7776169 · 发表于 2024-5-25 11:13

kingsin 发表于 2024-5-25 10:28
英国国防大臣说东大准备向俄罗斯提供致命性援助，美国的沙利文说，没有，不是 ...

致命性

有多致命

另外最好编辑一下

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

新HGCG · 发表于 2024-5-25 11:31

本帖最后由新HGCG 于 2024-5-25 11:34 编辑

“「空袭_警报」取代了闹钟…饥饿的野犬在地雷原徘徊的乌克兰的「世纪末般的日常」”

“「皇帝」被创造出来的瞬间　从就任式内侧看普丁大统领的实像与「核」”

新HGCG · 发表于 2024-5-25 11:31

本帖最后由新HGCG 于 2024-5-25 11:33 编辑

编辑

新HGCG · 发表于 2024-5-25 11:32

本帖最后由新HGCG 于 2024-5-25 11:34 编辑

编辑

龙与俯卧撑 · 发表于 2024-5-25 11:50

xu5891166 发表于 2024-5-24 23:26
乌克兰武装部队总参谋部新闻处：乌军总参谋部将缩减60%的部门人数编制，所有被缩减的军人都将被派往前线执 ...

这… 缩减下来的这些参谋能起到填线作用吗…

摆明了送人头吧

7776169 · 发表于 2024-5-25 11:54

https://b23.tv/vqoXeeU

给的还是不少的

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

佛剑分说 · 发表于 2024-5-25 12:33

蜗牛柯基

来自微博网页版
已编辑

🇷🇺🇺🇦 俄罗斯反对派媒体 Mediazona 发布截至20240524俄军阵亡数据：确认的54,185~估算的85,000。

相比5月10日更新的52,789，以及5月17日BBC发布的53,586，一周名单增加从800人左右掉回不到600人。

截至5月24日，已确认有近3,500多名军官死亡。其中中校以上军衔414人。

阵亡士兵籍贯表中，可以看到206名外国人，480人来自克里米亚，156人来自塞瓦斯托波尔，而顿巴斯和扎波罗热赫尔松是没有统计的。

柯基语：加上顿巴斯民兵的23,400，再加上男性超额死亡率推算的17,500缺失，俄军目前整体阵亡大约是9.5万。按照1：3的伤亡比例，俄方整体伤亡达38万。而即使按照合同兵在已知兵种中所占比例36%推算，俄军正规部队在战斗821天后只损失了不到2万人，比民兵还少

佛剑分说 · 发表于 2024-5-25 12:37

更新奧切列季涅-內塔洛沃一線態勢至2024年5月25日

內塔洛沃
村莊幾乎完全受到俄羅斯武裝部隊的控制，烏克蘭方面防禦內塔洛沃的第59機械化步兵旅損失很大，根據該旅指揮部對於戰局不利的說法歸因於設備簡陋且人員普遍短缺。
目前俄軍尚未抵進卡爾洛夫卡；烏軍爭取在俄軍進攻前加強卡爾洛夫卡的防禦工事，戰鬥即將開始。

烏曼斯基。
俄羅斯武裝部隊實際上已經完整控制烏曼斯基，目前正在進行清理的工作，現在俄軍同步將控制區擴大到烏曼斯基的北面和西北面。烏曼斯基隔河的南岸，俄羅斯武裝部隊繼續向亞斯諾布羅多夫卡的郊區推進。
內塔洛沃-烏曼斯基公路位於亞斯諾布羅多夫卡以東，目前由俄羅斯武裝部隊控制。

奧切列季涅
在奧切列季涅以西，俄軍正在向索科爾方向推進。烏軍試圖用第47 機械化步兵旅反擊，近日已經損失數量M1艾布拉姆斯戰車和M2 布拉德雷步兵戰車。
新奧列山德里夫卡郊區，雙方已經接觸並發生戰鬥，村莊本身由烏克蘭方面控制。奧切列季涅北面，俄羅斯武裝部隊正在爭奪卡利諾沃附近的防禦工事並以砲兵火力覆蓋羅佐夫卡的烏方陣地。
整體上評估，烏克蘭在奧切列季涅地區已經損失了阻止俄軍前進的預備隊，這也削弱了對烏曼斯基方向的支援能力，最終使得俄羅斯武裝部隊能夠迅速突破內塔洛沃-烏曼斯基一線烏軍的防禦。

從阿夫迪夫卡撤退以來，這個地區的烏克蘭武裝部隊仍無法穩定局勢，尤其是現在烏克蘭武裝部隊中，預備力量力量很大一部分被拉動到哈爾科夫北面加入與俄羅斯北方戰術集群的戰鬥，一旦新奧列山德里夫卡方向遭俄軍突破，烏軍勢必需要再次從其他方向抽調部隊到此處增援，這對烏克蘭計畫中的「夏季反攻」造成不利的影響。
戰爭是一個與時間有關的連續函數，每當你做錯一個決定，後續的所有變化都是必須承擔的結果。這個階段，俄烏(或是美國加上北約)雙方比的是誰犯的錯比較少，誰比誰的戰場判斷更可靠。

百响 · 发表于 2024-5-25 12:58

看了点雇佣兵视频，对战争的残酷又有了新的认知，无人机后勤不切断，即便是大国下场也是绞肉机啊

有毒的蘑菇 · 发表于 2024-5-25 13:10

5月24日战报综合 @rybar
北线斯瓦托方向，俄军正在向斯捷利马希夫卡推进，同时在别列斯托韦推进。（@suriyak 标注了俄军在别列斯托韦控制了大部分区域）
顿涅茨克阿瓦迪夫卡以西，俄军完全控制了乌曼斯克，并向亚斯诺布罗迪夫卡方向推进。
顿涅茨克南部，俄军占领了新梅哈伊利夫卡以南的几片林带。
、
、

coldhot3 · 发表于 2024-5-25 13:25

发财就收发表于 2024-5-24 23:34
绕到白俄罗斯行不

现在据说乌克兰人抱着木头准备顺流而下去白俄罗斯。但是很危险，经常淹死。

coldhot3 · 发表于 2024-5-25 13:27

龙与俯卧撑发表于 2024-5-25 11:50
这… 缩减下来的这些参谋能起到填线作用吗…

摆明了送人头吧

到基层当参谋啊，柳叶刀多了起来之后，基层部队参谋就是耗材了。

7776169 · 发表于 2024-5-25 13:50

coldhot3 发表于 2024-5-25 13:25
现在据说乌克兰人抱着木头准备顺流而下去白俄罗斯。但是很危险，经常淹死。 ...

我老妈跟我说
当年有人问她，要不要一起游泳过去HK（
我老妈说自己不会游泳作罢了（

initium · 发表于 2024-5-25 14:35

coldhot3 发表于 2024-5-25 13:25
现在据说乌克兰人抱着木头准备顺流而下去白俄罗斯。但是很危险，经常淹死。 ...

顺哪个流？第聂伯河是北向南的啊

—— 来自 nubia NX769J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.3-play

FROST1997 · 发表于 2024-5-25 16:50

佛剑分说发表于 2024-5-24 22:48
我记得好像是事先没有扫雷，被雷区限制之后，在狭窄区域内被集火。等于南线的情势反过来了。 ...

具体来说这个问题大概可以这么解释，这个雷场其实不管是工兵悄悄清雷还是用爆破清雷，一般来说是清理出一条长XXX米宽为5~6米的通路。

但是有可能会被重新布雷封锁，有可能会因为车辆被击中受损而导致道路被堵住......如果车队滞留就会直接吃炮兵火力而导致损失。

FROST1997 · 发表于 2024-5-25 16:50

发财就收发表于 2024-5-24 23:34
绕到白俄罗斯行不

应该可以？

FROST1997 · 发表于 2024-5-25 16:56

佛剑分说发表于 2024-5-24 22:48
我记得好像是事先没有扫雷，被雷区限制之后，在狭窄区域内被集火。等于南线的情势反过来了。 ...

可能之后俄军的解法，大概就是连级别突击群然后上排级别单位分队过去。

一台坦克（按照情况打头的车可以改装），然后2到4台步战车到了目的点之后放人就撤。

火力支援、工程支持、还有机动预备队等交给连长，打得下就打然后等后续支援，如果打不下就撤离。

就算之后这个排牺牲了，也最多损失的是30多人。

nibugishi · 发表于 2024-5-25 18:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

百响 · 发表于 2024-5-25 18:38

nibugishi 发表于 2024-5-25 18:23
不会。大国下场就是全电子干扰，无人机禁飞区。

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next- ...

按照兵王的说法，菜鹅也是有不少干扰器的，但一路过来，兵王的队友都换了好几茬了，不是一点用没有，但确实没法一直顶住。

我感觉西大也不一定能顶住，东大能不能靠干扰器顶住就不知道了。

ycjiang1337 · 发表于 2024-5-25 18:53

本帖最后由 ycjiang1337 于 2024-5-25 18:55 编辑

百响发表于 2024-5-25 18:38
按照兵王的说法，菜鹅也是有不少干扰器的，但一路过来，兵王的队友都换了好几茬了，不是一点用没有，但确 ...

更简单的方法是直接切断无人机供应链，毕竟非东大国家想要在东大认真制裁的情况下获得量大管饱性能达标的无人机供应是绝对不可能做到的。之前就有报道说西大的无人机不仅9W美元一台而且性能非常拉胯，干扰一开飞都飞不起来

zerona · 发表于 2024-5-25 19:24

百响发表于 2024-5-25 18:38
按照兵王的说法，菜鹅也是有不少干扰器的，但一路过来，兵王的队友都换了好几茬了，不是一点用没有，但确 ...

总之还是如何找到飞手最重要.

革萌 · 发表于 2024-5-25 19:45

百响发表于 2024-5-25 18:38
按照兵王的说法，菜鹅也是有不少干扰器的，但一路过来，兵王的队友都换了好几茬了，不是一点用没有，但确 ...

兵王是谁

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nibugishi nibugishi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-4-10 头像被屏蔽	发表于 2024-5-25 18:23 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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