不如if一下，孙权拿下合肥，三国会怎么发展？

伊头鬼作 · 发表于 2024-4-28 15:29

本帖最后由伊头鬼作于 2024-4-28 15:44 编辑

孙权不背刺关羽，拿下了合肥（设定就是拿下了）。然后if地图就是关羽赢下襄樊之战，孙权拿下合肥。
那曹，刘，孙后续可能会走向什么路线？

比如曹是会捏着鼻子和孙求和继续打关羽，还是回头打孙权？
刘备是拿下荆州稳定后，是会继续往北打还是顺江打孙权？
孙拿下合肥，威胁最大的还是上游的刘，是会马上和曹求和一起再打刘？还是继续北伐，争取打成东西分

想了想，孙权拿不拿合肥都没啥意义。还是只有背刺拿全荆州能苟久一点

矿学家 · 发表于 2024-4-28 15:31

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sheshiro · 发表于 2024-4-28 15:32

真三国无双5吴国if——合力击败曹操，曹操死于本能……许都的大火之中，孙权成为议长领导全国

L.L · 发表于 2024-4-28 15:36

这个事暗耻都尽力了但玩家看了还是欢乐多。

wzh5555 · 发表于 2024-4-28 15:42

从防守角度看，如果吕蒙还活着。基本还是要打关羽的，毕竟这样江汉平原的防守体系才完整。
但是如果从进攻角度看，寿春就在眼前，挑拨一下边上的臧霸加盟或者中立，真的威胁到寿春也不是没机会。臧霸的态度可能决定孙权是攻还是守

水无定势 · 发表于 2024-4-28 15:43

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Kyo.C · 发表于 2024-4-28 15:44

孙权不管和哪个国家1V1都是打不过的，退一万步说，他不靠曹魏就拿下了荆州，他手下有哪个都督能带兵打进四川去？靠曹魏帮忙，最后还不是反被吞掉

tt7777 · 发表于 2024-4-28 15:45

你不如许愿让周瑜鲁肃活久点

—— 来自 Xiaomi 2206123SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

伊头鬼作 · 发表于 2024-4-28 15:49

sheshiro 发表于 2024-4-28 15:32
真三国无双5吴国if——合力击败曹操，曹操死于本能……许都的大火之中，孙权成为议长领导全国 ...

和刘备继续联手，就算真灭了曹，东西分，孙吴还是吃大亏啊，基本等于要拱手让出成果了

hgfdsa · 发表于 2024-4-28 15:51

荆州一直都是南京政权的心腹大患，拿下合肥稳定北方防线后自然还是要抢荆州。

看后面东晋南北朝那代没有荆州刺史造反，再到后世，看看朱元璋最大的敌人是谁。

说起来岳家军驻地也算传统的荆州吧。

sheshiro · 发表于 2024-4-28 15:52

伊头鬼作发表于 2024-4-28 15:49
和刘备继续联手，就算真灭了曹，东西分，孙吴还是吃大亏啊，基本等于要拱手让出成果了 ...

所以在前面先在荆州打败了刘备

那个if是玩三国无双里面仅次于刘禅的神话传说剧情

句扶 · 发表于 2024-4-28 15:55

孙吴那是先天后天各种不足，既没有大义又没有实力，所以只能给各种势力做嫁衣
官渡时期进攻许昌是给袁绍帮忙
水淹七军攻淮南是给刘备帮忙
攻关羽是给曹操帮忙
反正怎么做也是帮助别人成为天下第一，不可能让自己能一统天下
他们唯一的机会是赤壁后争取把曹操干死，然后连接陈兰雷薄梅成他们把没有经过大迁民的江淮收下，把势力辐射到青徐豫，也就是早十年完成219年帮助关羽能达到的势力线，然后再看能不能纵合捭阖

笵藏 · 发表于 2024-4-28 15:57

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伊头鬼作 · 发表于 2024-4-28 15:59

hgfdsa 发表于 2024-4-28 15:51
荆州一直都是南京政权的心腹大患，拿下合肥稳定北方防线后自然还是要抢荆州。

看后面东晋南北朝那代没有荆 ...

所以说孙权没啥选择，刘备方还是大意了

闪电旋风劈 · 发表于 2024-4-28 16:04

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秋月孝三 · 发表于 2024-4-28 16:05

你这是关羽孙权还是项羽刘裕？拿下合肥等于说濡须居巢合肥这条线完全打穿，东吴水军能在巢湖赛艇了

伊头鬼作 · 发表于 2024-4-28 16:10

秋月孝三发表于 2024-4-28 16:05
你这是关羽孙权还是项羽刘裕？拿下合肥等于说濡须居巢合肥这条线完全打穿，东吴水军能在巢湖赛艇了 ...

if设定是这样的，也有人热衷给诸葛亮方便面和詹姆斯看看北伐如何嘛

水无定势 · 发表于 2024-4-28 16:10

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hgfdsa · 发表于 2024-4-28 16:19

伊头鬼作发表于 2024-4-28 15:59
所以说孙权没啥选择，刘备方还是大意了

关羽估计就没把孙十万放在眼里吧，之前在荆州和东吴军队并肩作战看出了他们的成色。没想到军队调动后方空虚马上就被吕蒙抓了，7月关羽北伐，8月水淹七军，10月吕蒙就拿下公安江陵。

按正常情况，关羽调动后方的军队后，奸细通知东吴，东吴准备进攻多少要准备几个月，前线仗都打完了，没想到东吴从一开始就准备打，只怕战争准备的时间比关羽北伐还要早。

广东侠 · 发表于 2024-4-28 16:23

不会有明显变化，合肥后面还有一系列防线，就算拿下了合肥，孙权的水师又走不了多远，怎么去跟曹魏的淮南主力硬碰硬？刘裕面对一个分裂的北方也只能摸到黄河边然后迅速溃败，孙权拿什么跟一个完整的北方硬碰硬。不如猜猜如果吴蜀两国不打夷陵就捏在一起，能不能带来一点不同

hgfdsa · 发表于 2024-4-28 16:24

广东侠发表于 2024-4-28 16:23
不会有明显变化，合肥后面还有一系列防线，就算拿下了合肥，孙权的水师又走不了多远，怎么去跟曹魏的淮南主 ...

那还不如if夷陵刘备吊打陆逊，孙权直接投了

冤枉呐 · 发表于 2024-4-28 16:25

她妹妹是刘备正妻，不作妖的话，赢了当皇帝，输了当大将军
美滋滋

伊头鬼作 · 发表于 2024-4-28 16:25

广东侠发表于 2024-4-28 16:23
不会有明显变化，合肥后面还有一系列防线，就算拿下了合肥，孙权的水师又走不了多远，怎么去跟曹魏的淮南主 ...

南北对抗我国历史常见，东西二分应该没有吧（东西魏不算全国性的）

秋月孝三 · 发表于 2024-4-28 16:28

伊头鬼作发表于 2024-4-28 16:10
if设定是这样的，也有人热衷给诸葛亮方便面和詹姆斯看看北伐如何嘛

所以有些历史if是需要部分历史人物变身为威力加强版这个条件才能成立的。就拿孙权这路来说，要是能先打爆屯居巢的张辽(假设张辽还没去支援樊城)，再以3世纪的科技水平攻下军事要塞合肥，这军事水平放三国都能横着走了

广东侠 · 发表于 2024-4-28 16:31

伊头鬼作发表于 2024-4-28 16:25
南北对抗我国历史常见，东西二分应该没有吧（东西魏不算全国性的）

非要这么假设，那孙权拿下合肥之后一定还是要找蜀汉的麻烦，江左政权的本质就是荆扬之争，而且向北打不动，如果吴蜀能做到无损整合，参考南北朝那还真可以拖很久

伊头鬼作 · 发表于 2024-4-28 16:32

广东侠发表于 2024-4-28 16:31
非要这么假设，那孙权拿下合肥之后一定还是要找蜀汉的麻烦，江左政权的本质就是荆扬之争，而且向北打不动 ...

所以这个if地图，大概率襄樊后的第二战就是关羽顺江南下

刑部姬真可爱 · 发表于 2024-4-28 16:35

今操远在河北，新破诸袁，抚集幽、冀，未暇东顾。徐土守兵，闻不足言，往自可克

密特里奈斯 · 发表于 2024-4-28 16:37

wzh5555 发表于 2024-4-28 15:42
从防守角度看，如果吕蒙还活着。基本还是要打关羽的，毕竟这样江汉平原的防守体系才完整。
但是如果从进攻 ...

就算偷了荆州，川蜀占据长江上游还是有很大的地理优势，其实东吴这个地理位置很尴尬的……

密特里奈斯 · 发表于 2024-4-28 16:39

冤枉呐发表于 2024-4-28 16:25
她妹妹是刘备正妻，不作妖的话，赢了当皇帝，输了当大将军
美滋滋

他被干掉了他妹妹还能是正妻吗……

wzh5555 · 发表于 2024-4-28 16:40

密特里奈斯发表于 2024-4-28 16:37
就算偷了荆州，川蜀占据长江上游还是有很大的地理优势，其实东吴这个地理位置很尴尬的…… ...

除了偷荆州之外，消灭（收编）关羽的水军精锐也很重要，刘备后来夷陵所剩的水军力量就弱了很多。

红坦克 · 发表于 2024-4-28 16:40

怎么都没意义，孙家顶多就是割据那一块了，打出来完全没戏的。

roake · 发表于 2024-4-28 16:43

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闪电旋风劈 · 发表于 2024-4-28 16:43

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xpisces · 发表于 2024-4-28 16:44

其实东晋时代很多类似三国的情况，都是北方自己玩自己的，主要矛盾是造反孵化基地荆州隔几年就想带兵进扬州，然后江州那里来回摇摆
毕竟长江真的很难渡，南方自己不一条心那就一定会先打到一条心

hgfdsa · 发表于 2024-4-28 16:58

伊头鬼作发表于 2024-4-28 16:25
南北对抗我国历史常见，东西二分应该没有吧（东西魏不算全国性的）

秦vs六国

飞霞精灵 · 发表于 2024-4-28 17:04

L.L 发表于 2024-4-28 15:36
这个事暗耻都尽力了但玩家看了还是欢乐多。

暗耻尽力了都模拟不出吴王一统天下的剧本，也够吐血的。

Kyo.C · 发表于 2024-4-28 17:45

闪电旋风劈发表于 2024-4-28 16:04
夷陵一把火难道是大季国放水？

大耳哥哥太温柔了吧。

我的假设就是孙吴是主动进攻方，拿下荆州后蜀国也不冒进，牢牢守住四川，十万主动带兵能打得进去吗

闪电旋风劈 · 发表于 2024-4-28 17:57

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地方就是咖啡好 · 发表于 2024-4-28 18:16

三国那会合肥就是个军事要塞，打下来没人没粮还是得撤。

—— 来自 HUAWEI BLA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

八阵怜 · 发表于 2024-4-28 18:21

真拿下合肥水师沿淝水可以进淮河联通涡水泗水威胁颍州许都的的确在战略下很不错
就是孙大帝有那个能力吗？

----发送自 Xiaomi 21091116AC,Android 13

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