还是疑惑你名这个故事怎么到现在都能如此之高评价的

maninhole · 发表于 2024-4-23 18:04

本帖最后由 maninhole 于 2024-4-23 18:28 编辑

最近又传出要重映一遍的消息

https://weibo.com/6913844281/OaudzdDo2#comment

这剧本虽然作为剧场算是故事流畅结构合理（跟诚哥以前的远观加片段式叙事比这确实是个能填上他最大短板的优点），但感情刻画缺失也太多了，比如这两人怎么从换身体验生活产生恋爱感情中间感觉缺失了很多更能让人信服的细节，演变成爱情的时候无论怎么都略感突兀

核心诡计“时间差”乍一看也就是个《触不到的恋人》低配版攒了个更流行的身体交换要素进去，再加上田中将贺的人设“地味”程度正值巅峰期（从龙与虎开始有个明显的波峰波谷的起伏），导致角色的变化到长大都看不出什么区别

当然有个最可乐的地方就是，当编剧发现自己能力不够刻画出可信度比较高的“关系不好许久未见的父女重见，激情说服对方”这种场面时，直接选择鸡贼的留白一键跳过

skives · 发表于 2024-4-23 18:15

长得好看青春期荷尔蒙就是要爱爱爱

miu255 · 发表于 2024-4-23 18:19

我也不道啊，反正要是重映就再去看。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

bonnwang · 发表于 2024-4-23 18:22

出圈了吧 16年去11区还有专门去圣地巡礼的宅宅

lpzhg · 发表于 2024-4-23 18:52

其实真能像片中这样深入到对方生活的点点滴滴之中的话，不是亲人就得是恋人了吧

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

十点半 · 发表于 2024-4-23 18:56

核心诡计不用触不到的恋人，整个男女交换人格+时间差+拯救天灾+恋爱的套路在之前就有日本acg名作用过，你名这不是推理作品，这方面重复了没什么关系。

肉搏光头 · 发表于 2024-4-23 19:14

楼主觉得感情突兀呢是因为不仅是ACG，早在好莱坞爱情电影兴起时，培养感情就经常采用闯关游戏模式，就是男主女主要经历一系列生活中的变故，然后他们在把这些事件依次解决，然后结尾两人关系建立，各种冒险电影也是这样处理，搞得好像跟同事跑业务似的；所以当代就会有“工业糖精”这种词，大家不习惯呀，你们怎么能像现实中那样互相喜爱就你侬我侬了，任务呢？要做的任务呢？五等分的花嫁就跟大家展示了一下这种模板，男主被说“派不上用场/你不行啊”然后各种做事情，一通操作之后“你行了！通关！”应该不是这样的吧。

shinraki · 发表于 2024-4-23 19:16

剧情逻辑上的短板只要音乐演出到位就能混过去，君名在这方面做的挺好，爱情题材，画风精良，音乐出色，也没什么难理解的内容。

隔壁老黄 · 发表于 2024-4-23 19:17

因为长得帅，长得漂亮所以爱上了不行吗，他俩也就是普通的恋爱啊哪怕披了个互换身体的皮

酷乐 · 发表于 2024-4-23 19:19

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LuciferMustDie · 发表于 2024-4-23 19:21

不是，男女好上需要那么多弯弯绕吗

感情还得需要多少艰难险阻苦难考验才能建立吗

琼瑶粉？

格雷殿下 · 发表于 2024-4-23 19:23

别人年轻人追求刺激怎么了

六道仙鱼 · 发表于 2024-4-23 19:25

大多数爱情难的就是相识的契机，中间过程，只要双方长的还行，性格还行，完全水到渠成的。

论坛助手,iPhone

makece · 发表于 2024-4-23 19:26

我一直以为你名的高评价有7成建立在新海诚风格的氛围和美术上

cbqd2z · 发表于 2024-4-23 19:39

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kaolimadepi · 发表于 2024-4-23 19:48

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KDConan · 发表于 2024-4-23 19:55

节奏棒啊，日常和紧张的节奏交替，带动观众的情绪起伏时机很精准，一样的故事如果叙事节奏不好也容易出问题的

5353 · 发表于 2024-4-23 20:00

好理解易懂也是一方面。
今年还是去年国内也有部灵魂互换的电影，我母亲在抖音上看到让我在电视上给她搜一下，她看了十分多钟没看懂就不看了。

関貴臣 · 发表于 2024-4-23 20:01

当然是因为好看啊，画面好看音乐好听，三叶摔那一下看到手心的字配上sparkle响起无敌了

fuochai · 发表于 2024-4-23 20:02

配乐好
新海诚第一部在国内引大流的院线片

—— 來自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

maninhole · 发表于 2024-4-23 20:07

fuochai 发表于 2024-4-23 20:02
配乐好
新海诚第一部在国内引大流的院线片

这么说离了天门反而升级了？

秘密图纸 · 发表于 2024-4-23 20:08

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堕落骨头 · 发表于 2024-4-23 20:08

诚哥的作画搭上一个正常的剧本，火有什么奇怪的

—— 来自 S1Fun

Aendst · 发表于 2024-4-23 20:09

这诡计基本就是把r开头的某作的皮毛照搬过来并且简略成最简单易懂的形式了
最后的成品虽说中规中矩，但在确实简单易懂的同时又不算太无聊，再加上新海诚稳定的画面表现力和成功的营销，路人缘一直很好

扔骰子 · 发表于 2024-4-23 20:18

cbqd2z 发表于 2024-4-23 19:39
爱情不过是一个王道命题罢了，这整部电影都是为那个彗星的场景包的一顿饺子。感染力之强的确是前无古人后无 ...

电影院里彗星砸下来黑屏+叮的一声真的很震撼
演出效果拉满

maninhole · 发表于 2024-4-23 20:20

Aendst 发表于 2024-4-23 20:09
这诡计基本就是把r开头的某作的皮毛照搬过来并且简略成最简单易懂的形式了
最后的成品虽说中规中矩，但在确 ...

我知道r11，也怀疑过可能有关联（楼上有人提了），当然如果编剧的思路从是这条线衍生出来的那也不奇怪

但是查了些资料之后似乎开创“跨时空信息交换”这个套路的两部奠基作都是2000年的电影，而且都不是日本的

分别是触不到的恋人（韩版）/黑洞频率（媒介分别是特定信箱的信件/无线电）

11116等 · 发表于 2024-4-23 20:36

本帖最后由 11116等于 2024-4-23 20:44 编辑

maninhole 发表于 2024-4-23 20:07
这么说离了天门反而升级了？

这部ost属于radwimps也用心写了，后面两部ost属实应付一下交差不过还有点好歌。父女相见那段我觉得可以看看外传小说，是写秒速和星之声那个作家写的，还不错。至于天门和radwimps，我觉得radwimps在oped等插入歌的感染力是超过天门的

—— 来自 OnePlus PGKM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

maninhole · 发表于 2024-4-23 20:37

扔骰子发表于 2024-4-23 20:18
电影院里彗星砸下来黑屏+叮的一声真的很震撼
演出效果拉满

灾难奇观的特效这个确实强，之前有点没太往这儿想

确实完美地发挥了诚哥的长处

咲晨 · 发表于 2024-4-23 20:57

四首插入曲都是大型音乐mv也很加分吧，属于是有记忆点

—— 来自 Sony XQ-BC72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

topia · 发表于 2024-4-23 21:06

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树洞专用 · 发表于 2024-4-23 21:21

我是劳保，不能接受在公众电影院大屏幕上看自摸

alialex · 发表于 2024-4-23 21:27

谈个恋爱真的不用需要更特殊的理由，何况他两互换身体已经很特殊了

月夜凝雪 · 发表于 2024-4-23 22:21

交换后的细节小说里补充了不少

—— 来自 ALLDOCUBE Zhangwanmini, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

名津流 · 发表于 2024-4-23 23:13

非要认真说的话，我记得当年的专楼里有人讨论过这个问题
大致转述一下观点：

正常人的恋爱/感情的一生都要大致经过：认识 - 恋爱 - 相处 - 相伴的这样一个过程
每个阶段都有各自的难点，任何一个阶段遇到了问题，可能两个人就没法一直走到终点
没有认识，两人的关系就谈不上开始；认识了但没有互相喜欢上，也就不会有恋爱；
恋爱了，但要生活在一起就是另一回事了。恋爱的时候，双方都会尽量展示自己完美的一面，为了对方可以表现出自己平时不会有的样子，更何况就算有缺点，在恋人滤镜下也会被忽视。但只有生活在一起后，才会渐渐发现对方真实的状态，发现对方身上的小缺点，生活上的小毛病。而这个慢慢学会包容对方的阶段才是最难的，只有跨过了这个阶段，那这段感情才能长久下去，白头偕老。

而动画里两人的情感历程，则是很特殊的一个顺序：
他们直接跳过了认识这个阶段，也直接跳过了恋爱这个阶段
一上来两人就进入了最难的第三阶段——坦诚相见般的相处模式。毕竟互换身份后，对方连最隐私的身体都要被看光，更不可能再隐藏自己的任何秘密。
而他们交换身体的体验很成功，两人关系没有崩坏，反而由陌生人变成了亲密关系
换句话说，他们直接渡过了这个对其他普通情侣来说最难的阶段
那么对这段感情而言，最难的那一关他们已经攻破了，再倒回过头去认识和恋爱，反而是最简单和最容易的部分

而作为观众的普通人是没法像他们这样直接跳到最难的一关的，没有感同身受的相似经历，自然也就没法理解他们的恋情为什么就像跳过了恋爱期，直接就快进到了愿意为对方付出一切，愿意为对方等待一生的最终阶段。

myarms · 发表于 2024-4-23 23:49

君名专楼不是被顶上来了么，里面影评雄文非常多，可以去看啊
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1296766-1-1.html

z_shaw · 发表于 2024-4-24 00:15

新海诚本来就以画面见长，现在又有了一个不错的剧本
再者这片的节奏非常好，高潮和音乐的插入很能调动情绪，音画效果一上来很能让人忘记其他专注于故事的
而这个故事又带有叙述技巧和一定的悬疑成分，情绪主要集中于三叶去东京找泷，压抑的情愫又在之后的黄昏相见爆发
再再者故事时间线打的很乱，使故事非常有嚼头

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

cuiluzhu · 发表于 2024-4-24 00:31

属于诚哥扬长避短之作。

诚哥拍动画，很多时候都是只要观众感受那种感觉，所以一个故事经常为了情绪突出而省略了很多情节。

而你名则是刚好保持了一个平衡，讲了一个还算完整的故事，在调动观众们情绪这块也没拉下。

天气之子则又重走老路了，重情绪而轻剧情，不过也正如此我觉得天气之子的爆发力更强一点。

铃芽我就看了一遍，但我觉得两边都没做好。

佐伯香織 · 发表于 2024-4-24 00:48

靠的画面和音乐吧，故事没啥意思，山顶演出用力过猛，不如揭露真相那里克制自然。

futamn · 发表于 2024-4-24 01:09

大概是诚哥在叙事节奏和情节安排上都非常注重调动情绪吧。
大幅简化小两口萌生爱意这类虽然酸甜但不会带来大的情绪起伏的情节，在前期以两人相互之间的日常的情感变化为主，而在故事中期又借由失联和灾祸将这种情感的无论对于观众还是男女主的意义放大，在低沉的情绪中找到联系，借由男女主一系列的努力将情绪拔起来，一直到终点表白。我印象最深的还是泷和三叶在山上穿插的那一个穿插画面，配合音乐真的很感动。
或者说，诚哥擅长通过巧妙的设计，将情节中所蕴含的情感变化有效的表达出来，情节本身是否复杂且具有何种深刻的意义反而是次要的。

myarms · 发表于 2024-4-24 01:35

本帖最后由 myarms 于 2024-4-24 01:57 编辑

也是当年专楼讨论观摩得来的观点，你的名字的感情发展情节设定，是新海诚的一种情感诡计
虽然一般观众不一定能理解两人恋爱中感情几步曲的细致分别，不过许多观众内心深处，对于情感可能都会有一种渴望，一个“特别的他/她”，这个人是能无条件地理解自己的，遇上事情是和自己感同身受，用比较哲学的说法，恍如世界上另外一个自己。
但对于怎么才算最能理解自己的人，那些能在现实中找到映射的情节桥段，对于不同观众的感同身受的程度不一样，有些人觉得学校同桌是最能理解的，有些人觉得青梅竹马是最能理解的，但这些情节的选择，只能算最大公约数的选择，不同人的感受肯定有偏差
而新海诚选择了一种最奇幻的桥段，通过一个彗星，让两个不是同时存在于一个世界线的人，互换身体，相互作为对方去生活
这种设计对于所有观众感情基础上都是一视同仁的，所有观众都不会有穿越的经历（嗯，当然不排除世界上有我难以想象的强者），只会被电影的剧情所推动，通过去感受泷和三叶是怎么作为对方去生活的，从而去感受两位主角是基于什么才能去理解对方。
当然不同观众在理解上还是会有差异，有些观众可能很快会get到这种情感的独一无二，故事如果只是停留他们相互穿越结束后，有些观众可能感受不到泷和三叶有爱上对方的理由，但故事后面的情节展开，就是逐步展示了为何那个和你相互穿越的人，是你生命中最不应该忘记的人
泷一开始其实也是不理解三叶对他的重要性的，和三叶断开联系后，泷只是下意识地烦躁，想去寻找一个他真实生活过，但只是留在记忆深处的场所，去寻找一个生活在那里特别的人，才让他上旅程
而新海诚就在泷寻找真相的过程中，不断去调动观众情绪，通过事件的真相，通过三叶对泷的情感线索展示，去强化观众视点中泷对三叶的情感，让观众的情绪跟着泷的情绪一起升温
这种情感升温，跟随泷穿越时空，并一路尝试解决事件，在山顶黄昏之时和三叶的相遇中，才终于找到了片刻的释放
这两个通过独一无二方式联系在一起，是世界上相互最了解的人，还冲破时空生死的障碍，背负着拯救小镇的压力下，只是在这黄昏之时的片刻中，才真正地相处了片刻
跟随着泷的视点一直在寻找三叶的观众，应该能理解到，这片刻的相处，实在来之不易
后面世界线再次分开，三叶虽然逐步忘记了那个独一无二的人叫什么名字，但还是收到了他的感情，并接过了他的重任，拯救了小镇，但泷和三叶的感情，随着彗星的掉落，也结束了
然后两人的状态就回到了泷启程寻找三叶前的状态，那种生命中缺失了一个特别的他/她的空洞感，那种扎根在内心深处的焦躁，无法缓解，无法消除
这点郁闷和压抑，对于一路看着泷和三叶的观众来说，是同样感受到的情绪
最后新海诚大发慈悲，让泷和三叶的真爱思念，冲破了世界线的分割，再次找到了彼此虽然泷和三叶已经忘记了对方，但那种只属于他和她的，独一无二的感觉，是不会消失的。
电影到这里是结束了，但观众的情绪呢，是不是观众的情绪，就能在这貌似happy end中，得到完全的释放呢？
这就是这种感情诡计的问题所在了
观众的确是会在泷和三叶终于能在一起感到高兴，有些秒速五厘米的受害者，还会因为这个过了十年时间，终于和新海诚和解
但有一点是，泷和三叶，毕竟是忘记了彼此的名字，忘记了令他和她情感之所以独一无二的原因——那段仅为彼此所知，奇幻又刻骨铭心的经历
某种程度来说，泷和三叶的感情故事，其实是一个bad end来的，因为那个通过交换身体真正理解对方，可以把对方看作世界上另一个自己的泷和三叶，其实已经在那条被改变的世界线上，消失了
那个独一无二的爱情，能让泷和三叶能真正触及到彼此，其实仅仅存在于那段黄昏之时
所以就算泷和三叶能冲破世界线重逢，但真正让他和她认为对方如此特别的东西，已经是丢掉了，这不能不说是一种遗憾
这种通过真爱和奇幻之力打破一切都无法挽回的遗憾，和那种对于那个特别的他/她的渴望，至少会留在部分观众的内心深处
现实生活中，要得到情感的完全满足是很难的，对于渴望某个人完全理解自己的人，渴望完全属于自己和重视的人一起场所，不是一件很奇怪的事情
有时候这还不一定是爱情，亲情，友情，童年回忆，乡愁，那些想而不得的，都是类似的情感，这些情感日常生活中不一定会让你在意，但夜深人静的时候，可能会让你有些许遗憾、焦虑和空洞感
看完你的名字，至少部分的观众，就会被唤起这种情感，但你知道这是很难找得到的
然后这就会有部分观众，会重新走进电影院，去重新看着泷去冲破一切障碍，和三叶在黄昏之时相遇，让自己心底的渴望得到缓解，得到一种满足，用我朋友的话来说，每次走进电影院看你的名字，就会有种奔赴去和三叶见面的感动
但这种渴望你离开电影院后，可能又会出现，这就形成了对于你的名字，进电影多刷的一种现象，例如我，虽然只是去电影院看了22次，但就是不断渴望去见证那个黄昏之时
这就是新海诚在你的名字中，设下的情感诡计了
当然，对此我是甘之如饴的

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