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[怀旧] 蹭下百英雄传,幻水1+2的推介

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发表于 2024-4-16 17:34 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcmorrowind2 于 2024-4-16 19:44 编辑

https://zhuanlan.zhihu.com/p/692180326
逼乎写了篇文章没人看,贴到S1。幻水当年其实并不算很冷门,但是对新一代玩家而言几乎没有存在感。在PS时代就知道了本作名号,不过看到挂着水浒名字却是西幻题材,先入为主的认为这就是个蹭名著热度的挂羊头买狗肉之作,因此也没放在心上。前段时间看到百英雄传要发布,心血来潮把PSP版的1+2通了,总体体验只能用震惊形容,幻水的水平,尤其是2,远远超出了心理预期,无法抑制住想要为他写点什么的渴望。
下面将从几个方面来介绍本作(主要是2代,1会顺带提一下),满分10分。需要说明10分不代表完美,而是在该项目前的最高水平,如果以后有更优秀的作品出现则会相应下调,而且打分会比较严苛。因为通了以后才有感而发所以没注意打素材,很多图片是网上找的。
一,画面
本项会适当考虑发售时间和平台机能,但因为测评面向今天玩家所以主要还是看绝对质量,如最终幻想7这种当时惊艳现在拉跨的也只能拿低分了。
幻水1的画面比较糟糕,虽然是PS早期作品但是总体观感甚至还不如SFC最顶级的那批(如最终幻想6)也太过分了。主要体现在场景设计都很平庸,配色、特效和细节不够精细甚至是粗糙,甚至有些场景火焰就是一张静态贴图,连跳都不跳的。剧情演出16bit味也很浓,仅几帧的飞龙拍翅膀和SFC初期的最终幻想4是一个水平。
1代的头像

场景比较简陋

两边的火是不会动的

幻水2的画面则非常出色,用老外的话说是“像素艺术的巅峰”。人物动作非常细腻,各种小表情非常传神,画面细节拉满,配色柔和舒适,场景的刻画也比一代精致许多,小鸟、水波、阳光等效果加分不少。游戏仅在背景和部分特效中使用了3D技术,实际效果非常好,火焰冰冻这些特效流畅自然不出戏。数量庞大的合体技都有独一无二的动画演出,更在演出中穿插大量灵活生动的像素动画,了解游戏制作的玩家都知道二维动画工作量有多大。在游戏工业化如此发达的现代,像素RPG如八方旅人等也只敢用通用像素动画来表达人物各种情绪,制作如此多仅展示一次的动画可以说极尽奢华,这方面幻水2的诚意值得满分。

2代的场景就要精致不少

2代的立绘



飞鼠五兄弟的合体技



木制高达智多丸
不过幻水2也有缺点,第一是角色的立绘偏少,虽然人物确实多,但是主要角色至少应该提供几种不同表情吧,像下面这种就让人比较出戏。就让人比较出戏。

配悲伤的表情会更好

第二是大地图的画面有些简陋类似16位水平,或许也是制作组对工作量的平衡。

大地图比较朴素

公正的说幻水1比起那些PS时代的3D游戏还算看得过去,但是考虑到今天的审美以及放16位里都不能算多好,只能给个5分不及格。
幻水2则是绝对高分的9分,虽然白璧微瑕,光影特效方面比起现代2D游戏也差一些,但是精美的2D画面永不过时。
二,音乐
这是所有单项里我给分最慷慨的,原因有几点:首先我是木鱼耳朵,只知道好听不好听,对乐理也一窍不通,分打高点不得罪人。其次音乐是最主观的项目,哪怕画面也有发色数、多边形数、帧率等硬性指标,而音乐在CD时代以后硬指标几乎没有参考价值,作曲编曲以及和氛围的契合度要重要的多,而这些方向都是见仁见智,分打高点也不怕人来杠。
幻水1和2的音乐都极其出色,被大量玩家认为是系列最佳,甚至足以竞争游戏史最佳。两首OP主题曲都非常大气,非常好的衬托了剧情的苍凉悲壮。插曲里的Reminiscence、Two Rivers等曲目也备受玩家推崇,神曲辈出,而且很多还有填词演唱版,我个人尤其喜爱Orizzonte的孤寂清凉。
幻水的音乐还有个优于其他名作的优点:量大管饱,曲目高达一百多首,同期大作一般也就几十首。每个城镇都有颇具特色的BGM,绿山镇的钢琴曲精美典雅,犬人村的小调则十分欢快,游戏流程中BGM也会随着剧情高低起伏,时而高亢时而婉转,对气氛的烘托功不可没。这些曲目全出自东野美纪一人之手,其才华让人叹服。不过她本人对此颇为不满,konami压缩预算让她一人干了三四个人的活压榨得不轻,她后来也直接撂挑子不干回家带娃了。

天才作曲家东野美纪

百闻不如一见,有兴趣的玩家可以直接搜下幻水的OST,绝对不会让你失望。
幻水1+2的音乐都是10分,如前文所述满分不代表完美,而是和最终幻想6、月下夜想曲等一同代表了业界的最高水平。
三,战斗
RPG里战斗的重要性不言而喻,除了极乐迪斯科这种另类外将其称之为最重要的系统也不为过。这里仅包含敌我双方直接PK的系统而不包括配装、学技能等,这些会归类在育成部分。评分主要依据是战术的选择面和深度(带act元素的话则是手感和连招)、敌人对策的丰富程度和挑战性,遇敌率、整体流畅度也会考虑。
10分的标杆为最终幻想12、北欧女神2、博德之门2等,深度和广度都达到了业界的顶峰,决策或者操作充满乐趣,即使反复战斗也乐此不疲。
6分及格线的标杆是仙剑1、勇者斗恶龙5等,几乎没有什么战术,伤了加血,死了复活,偶尔加一下buff、考虑下出手顺序就是极限,但也没有太大的缺陷,虽然无聊也能玩下去。
PS的神来(遇敌率高到恐怖)、PC的如来金刚拳(莫名其妙至极)、风云(节奏拖沓,数值糟糕)等,则归为不及格。
至于龙骑士传说(QTE太过严格让人烦躁,但是成功后非常爽)、最终幻想8(演出过于漫长,但是战术比较丰富)等优缺点明显的作品,会更多考虑优点给出偏良好的分数。
回到幻水2,它的战斗提供了3*2区分前后排的六人阵型,配合长中短三种攻击范围多少还是有一点战术考虑。具体来说武器分为LMS三种,L型是弓箭、飞镖等远程单位,无论前后排都能攻击敌方任意一人;M是棍棒、长枪等长杆兵器,后排也能出手但只能攻击前排;S则是剑、刀等短兵器,只能在前排攻击对手的前排。因此在分组的时候要注重长短搭配,L型的队友往往也比较脆需要放在后排保护,S型的队友放在后面就只能罚站。
游戏也有五花八门的合体技和相对丰富的合成魔法。从红蓝骑士CP到夫妻狗粮刀,从光头大叔集体团建到cosply铁人8号,游戏一共有几十种合体技,无论是演出还是搭配都十分丰富。此外不同属性的纹章术也有更高位的合成魔法,兼具杀伤和回复功能十分强力。
异常状态也十分丰富,除了常见的中毒、沉默、石化、混乱等,还有眩晕(只能防御)、险恶(无法参与合体技)、怒(物理提升)、觉醒(魔法提升)、暖暖(每回合自动恢复)等等。最有趣的当属气球,人物如果插够三个气球会直接飘到天上脱离战场,等同于即死而且无法复活,同时该状态物理防御会变得极低,类比气球一扎就破。
本作采用传统的暗雷系统,但是遇敌率比较友好,除了最终迷宫以外一个场景甚至都不会遇到一次敌人,不过没有控制遇敌率的技能或者道具比较遗憾。
最后也是最重要的,本作战斗节奏非常流畅,虽然是回合制但并非葫芦娃救爷爷一样一个个先跑过去、出手,打完再回来,而是一拥而上交错出手,穿插着闪避和反击,配合流畅的运镜和比美动作游戏的打击音效,非常爽快有质感。

很有特色的45度视角

2代继承了1代的战斗系统

纸面上看本作的战斗系统如此丰富,实际是否有这么优秀呢?很可惜并没有,有几个设计拖了后腿:
魔法采用类似DND的点数系统,没有MP概念,除了旅馆睡觉没有任何恢复手段,魔法点数又给的非常保守,比如最强的法师路克满级为9/9/6/4,也就是说满级的他只能用9次lv1,9次lv2,6次lv3和4次lv9,而且所有魔法共用点数,他就算装满三种纹章也只能放这么多次。这样在日常跑图中魔法就显得非常捉襟见肘,不太舍得用。
既然绝大部分的战斗都被物理类角色接管,不是有很多合体技吗?应该也还好吧。遗憾的是合体技确实比较强力也实用,但是因为本作没有限制物理输出的TP系统,所以限制合体技强度的主要是方式是合体人物眩晕或者反伤,总之都和资源管理没有关系,实战中物理类角色如果能放合体技那就放,如果不能那就只有平A,而合体技种类虽多基本上也就是单体杀伤和群体杀伤两种效果,换言之等价于各种花式平A,远不如魔法还有恢复、加buff等丰富效果。
最后游戏难度实在是低,别说刻意练级了,正常玩除了初期有点缺药,90%的战斗都可以一路平A过去,我打最终城堡的时候就是开着加速一路平A,带的药一个都没吃完。
不过老外搞了一个高难度补丁(叫做Suikoden 2 Hard Mode),我观摩了一下视频,提高敌人强度以后战斗还是有一些花头和战术,因此幻水2的战斗框架其实还不错,只是实现时被数值策划拉低了。
另外幻水1和2都有模拟战争部分和单挑部分。其中单挑两作都是剪刀石头布,占比也很少更多起到叙事的作用,就不多做介绍了。

1代在当时很有魄力的单挑系统

战略模拟在1代就是剪刀石头布的小游戏换皮难度很低,人多了以后玩家还可以派遣忍者刺探敌情,提前知道对面出什么更是完全走过场。
2代则替换成了战棋模式,大家比较不习惯的是移动力很低,步兵一格,骑兵两格,让排兵布阵变成很局促。战斗系统本身没什么教学,攻防主要影响命中率也比较反直觉,第一次玩感觉就像随机输赢一样,怪不得有玩家对此猛烈批评甚至视为幻水最大的缺点。
但其实2的战棋并不差甚至比较优秀,每个队伍可以配备三个人物,每人都能提供数值加成或者技能,技能还有主动被动之分比较丰富,比如搭配火焰枪的工程师就能使用打三格的地图兵器,而重甲兵可以提供额外的生命值。虽然初始移动力低,但玩家可以把飞兵和骑兵放在一起打造一次走三格的机动部队,同时因为移动能力低,对阵型走位、行动顺序的把控更加重要,否则很容易卡自己人贻误战机,战术思考并不肤浅。
不过游戏中战棋关卡虽不算少但剧情关比较多,很多战斗打得不够尽兴中途就自动发生剧情结束了,这也比较遗憾。

1代的剪刀石头布

2代能自由组合队伍

幻水2的战斗比较爽快,框架也还不错,但是实际体验比较单调,实战层面比6分水平好点有限,战棋部分也是见仁见智(但我认为设计水平在线,只是部分玩家不适应),考虑毕竟有三种战斗,因此综合得分7。
幻水1优缺点几乎和2相同但战略部分比较无聊,得6.5分。
这个分虽然不高但也还好,所谓JRPG的金字塔超时空之钥战斗也只能打6.5分:它的敌人比幻水丰富但是合体技、阵型等都不如幻水有深度。
四,育成
这是RPG另一个重中之重的系统,培养强力的人物和团队也是玩家的最大动力之一。评分的主要依据是多样性和平衡性,培养过程是否舒服、维度是否丰富也会加以考虑,过于靠肝和反复刷的会扣分。
10分的标杆是最终幻想12和正义之怒等。前者的执照盘+召唤兽搭桥,以及各种功能性装备的搭配能玩出花来,后者的PF规则等于强化后的3版DND规则,单是某个职业的车卡就能写一大篇教程。
6分的标杆同样是仙剑,升级加数值,有新装备就穿,个别装备会纠结一下(比如无尘和太极),无功无过,还玩得过去。
至于不及格,传统RPG里育成烂成这样的非常少,因此用SRPG的皇家骑士团PSP版作为代表:猪脑子想出来的职业经验代替个人经验,配合随队升级加成造出来有史以来最垃圾的升级系统,没有之一(各大强力队友因为入队晚加入就是高等级,没有升级过程吃不到随队红利导致数值非常低,完全沦为垃圾)。
幻水2的育成主要有三个维度:升级、装备和纹章。
升级类似火纹有一定的随机值浮动,不特别凹的话差距可以接受,除非特别在意的玩家否则可以无视。尤其值得一提的是本作参战角色众多,经验值等级加成十分友好,跨级挑战经验十几几十倍的给。无论队友等级多低只要选入队伍打四五场就能追上大部队等级,这样玩家换角色毫无负担,非常的人性化。
装备分为武器和防具,其中武器部分很简单,每个队友都有独立的武器,强化只需要找铁匠打造即可,没有分支路线也不能换用,升级单纯提高数值。防具则相对复杂一些,分为头盔、护甲和饰品,而且都带有一些功能性,高级的装备之间不是完全的上下级关系,比如特定属性针对,或者提供防御之外的属性加成等,因此配装还是有那么一点讲究。
说到配装就不得不提2代比起1代的巨大进步:道具管理。1代除了仓库以外没有共用空间,所有物品无论是装备还是消耗品都必须放在角色身上。说来轻松但是到后期几十个人以后,调配物质需要在仓库、人事部两头跑,或者找清空物品的工具人当中转站,连带问题是冒险中物品格子经常不够用,迷宫里扔道具是家常便饭。几乎所有的幻水1测评都会痛骂这个设定,由此可见有多么的反人类。幻水2虽然没有手游一键配装那么简便但引入了独立空间要舒服很多,纹章店还能同时管理所有队友的纹章,总体上已经非常人性化。

1代堪比噩梦的道具管理

2代比较标准的装备系统

纹章则是幻水的特色系统,内容非常丰富,有提供魔法的,比如地火水风各系的纹章;有提供技能的,比如枪系独占的独角兽纹章打一纵排,斧系独占的牛头纹章打一横排;有提供被动的,比如神级纹章回刃,可以让平A变成两次;有提供特殊功能的,比如臭鼬和萤火虫纹章,前者因为太臭了敌人不会打他,后者因为是显眼包所以敌人追着他打,等等。同样因为没有物理系对应资源,如横斩、纵战之类的技能主要依靠负面效果平衡,比如枪系贯通技能代价是降低防御力。
纹章的可装备数方面,1代比较简单每人只有一个纹章位,2代则是1到3不等,而且会随着人物的升级逐步解锁。一般法爷的纹章位会多一些,物理型角色则少一点。此外纹章还能附魔到武器上,同样提供各种功能,比如水纹章可以回血,火纹章提供追加伤害等,因此人物最多有四个纹章位可供搭配,还算丰富。
除此之外,许多队友本身还带着不可移除的装备或者纹章,比如对应神行太保戴宗的逃跑专家就自带神行法纹章,可以提高大地图的移动速度,只此一家别无分店。此类设定提供了队友间的差异化价值,丰富了队伍的搭配。但自带无法替换的纹章本身也是双刃剑,除非纹章本身特别强力(比如主角的辉盾纹章)否则在后期资源富裕以后反而成为劣势,因为我们无法将其替换为更强力的组合。

贯穿2代的辉盾和黑刃纹章

不同的纹章搭配是幻水build的主要内容,比如萤火虫搭配提升防御的乌龟纹章当T,释放合成魔法也需要同时装备不同属性的魔法纹章。当然游戏里最bug还是三大物理纹章的搭配,持续大怒+两次平A+伤害翻倍,这样造出来的人物一刀能轻松上千,甚至能一回合秒**oss,让魔法系角色望尘莫及。
从上面这个搭配可以看出,虽然纹章类型丰富,但是无代价的被动纹章可以持续提供价值,而主动纹章提供的技能能被平A和合体技取代,两者有所失衡。魔法纹章更是如战斗篇所述在中后期资源富裕以后用处非常有限,除了团队必须要有的奶妈魔法以外其他都可以完全放弃。魔法本身限制就多还不可再生,加上物理系的纹章优待,两者的平衡做的比较糟糕。
不过如果主动ban掉类似彩蛋的三种物理纹章,被动系纹章优势就没那么大了,因为他们要么价值一般(比如觉醒纹章需要四回合以后才生效),要么也有负面效果(比如乌龟纹章虽然提高防御但是无法主动攻击)。而物理系虽然在跑图上依然有巨大的优势,至少在打boss的时候物理和魔法还算比较平衡,甚至能打出有趣的战术,比如强制睡眠但是醒来后会发怒的起床气纹章搭配回复魔法解除睡眠、提高伤害但有火焰反伤的纹章搭配火系免伤的纹章等,因此纹章系统也并非完全崩坏,还是有不错的设计。虽然本作敌人难度低,不研究搭配也能轻松的通关,不过这部分战斗已经扣过分了这里就不再考虑。
总体上幻水2育成有一定深度也比较人性化,抛开几个超模外挂平衡性还凑合,综合下来得分为7.5,属于JRPG大家族的中上水准。
幻水1则打5分,只能带1个纹章还是太单调了深度几乎为0,加上噩梦一样的配装只能不及格。
五,探索
挖掘各种隐藏要素、探索未知土地同样是JRPG尤其是黄金时期JRPG的醍醐味,评分主要依据支线的完成度、隐藏Boss的挑战性和回报的丰富度等,同质化的check list会扣分。
10分的标杆是最终幻想12,多到恐怖的隐藏要素,花样繁多的讨伐BOSS,JRPG里无人能出其右。
6分的标杆还是仙剑,有一个女娲遗迹可供探索,回报也还可以,不过别的就没了。
不及格的典范是初版最终幻想13,全程**,最后就是刷龟。
幻水对路人玩家的最大噱头是108星的设定,收集队友既是幻水的最大乐趣也是探索的主要动力。而且游戏不光是设定了天罡地煞而已,而是真的有108个对应星宿的可加入人物,比如主角就是天魁星。
要说清楚收集108星的迷人之处必须要连带介绍根据地系统,这两者相互关联不可分割。在游戏中期玩家会打下一个城堡(1代是一座孤岛)作为自己的根据地,刚开始根据地比较破败,人少也没有什么功能,随着不同队友的加盟,根据地会多次升级逐渐扩大,并增加设施提供越来越多的功能。非常有筚路蓝缕,白手起家打天下的感觉。

根据地还有守护雕像落成大典

因为根据地的存在108星也并不全是战斗英雄(实际上阵约有七十来人,也非常多了)还有很多支援类角色。他们虽然不会上阵杀敌但是提供各种便利存在感一点也不低,女神异闻录5的塔罗牌人物有多便利和重要体验的玩家应该心知肚明,幻水的队友一点不比他们差甚至功能性犹有过之。
幻水1的初期玩家会饱受道具格不够的折磨,而等到仓库管理员加入后就可以寄存空闲物品,为玩家的游戏体验带来极大提升。幻水2地图广袤各地都有特产,比如狗村特产肉饼。初期为了特定道具或装备玩家需要来回奔波,但是道具店主加入以后会随着游戏进度逐步解锁各地物产,这样足不出户就能总览各地物产。其他商店还有旅馆、纹章馆、铁匠铺等等都能给玩家带来极大便利,而且看着一个个商铺开张,根据地也从乱糟糟的贼窝开始兴旺发达,成为货真价实的城镇,其中的成就感不言而喻。
除了省去玩家跑路的便利店还有许多提供独一无二功能的队友,融入了游戏的基本系统,设计非常巧妙。比如管仓库的大妈和开酒馆的御姐,一个存取物品一个管理队友,没了她两玩家的游戏之旅将笼罩着痛苦面具;大学城的图书管理员能帮玩家解读各地的古文书,除了完善世界观还会提示许多重要道具的所在地,兼具攻略指引之用;配聊天的婆婆看似毫无用处,其实是游戏内置的指引系统,和她聊天她就会告知玩家下一步该做什么;爱赌钱的混混可以陪你摇骰子(此人是超级财神爷,加入以后只要的舍得SL钱就再也不是问题);爱洗澡的大叔加入后不但澡堂开放还有许多爆笑剧情,更可以用各地收罗来的古董装点澡堂;渔民加入后可以钓鱼,还有开武馆的、搞科研的、行医的、雕塑的、画画的、唱歌的、跳舞的、种菜的、养猪的等等,实在是五花八门包罗万象。

在根据地养牛

战术研讨室能总览帝国全境

这其中有几人尤其值得一提,首先是音乐家和装修师傅,在游戏过程中会拿到各种乐谱和相框,给他们以后就能自定义菜单的音效和边框,非常有创意而且增加了收集的乐趣。
然后是历代都有的迷糊法师碧琪,她能把玩家传送到绝大部分城镇,是最便利的NPC之一。但她有个小秘密许多通关玩家都不知道:每次传送有8%的几率出错,会把玩家送到随机地点。我玩的时候碰到前几次还以为是手快选错了。出错时她的台词也会有所有变化,psp汉化版正常是”走你!“,出错了则是”啊!“。这个错误并非只是好玩,游戏里其实还有某个隐藏地点,只能通过错误传送才能到达……
2代新加的私家侦探也是极其实用且有趣,他能帮玩家调查如何拉没入伙的入伙,已经入伙后还能刺探他们隐私,不看攻略的话用处极大(不过他的提示有些好理解,有些则较为隐晦)。

极具创意的自选音效

雇佣侦探调查隐私
最重量级的是厨师队友。他加入后会在根据地开一家餐馆,并且还会开启一条对抗黑暗料理界(bushi)的完整支线。我们的主角需要给他帮厨打下手,助他赢得多场料理对决,最后解开传说料理和黑暗料理界的真相。相当于内置了一个中华小当家游戏,甚至还有完全独立的结局动画和Staff列表,可以说良心他妈给良心开门,良心到家了。

料理支线专用结局动画

还记得养猪种菜的npc吗?他们都不是吃干饭的,玩家把各处收集的家畜和农作物交给他们以后就能提供料理的食材,至于海鲜部分就由玩家自己钓鱼解决。这样就把各种收集品巧妙的串了起来。料理对决本身也充满乐趣,会随机选取队友中的四位担任评委,他们的口味各不相同,比如推崇医食同源的医生就偏爱中华料理,骑士就更喜欢西餐,浪客就啥也不挑有吃的就行。
最搞笑的有个木头做的机关人智多丸,连他都能当评委。主持人在开赛前还会介绍各个评委,介绍机关人的台词如下:
乍一看是个桶,其实是个机关人偶。
到底,机关能够分辨出菜的口味吗?
智多丸!!!!
要知道游戏里可是有一百多个队友,哪怕打通料理大会的玩家也只能看到小部分的队友出场(比如我就没见过智多丸),如此奢侈的台词设计让人只能感叹黄金时代大家真的是带着魂来做游戏的。至于料理对决本身非常有趣,开头结尾配上**的红字和铜锣声显得非常正式,烹饪的演出又非常精致搞笑,本体虽然只是选好菜单以后连续按键的小游戏,但如果不看攻略采用万用菜谱,而是追求最高分的话那科研究的点就非常深了,需要掌握每个队友的喜好和菜的特点(适合当开胃菜、主菜还是小吃),并且在四人评委中做出取舍。



独立完整的料理对决

别忘了厨师本业是开餐厅,我们收集的菜谱除了帮他打擂台更能制作菜单让餐厅运营起来,每隔一段时间就会提供一定的营收充入国库(?)。
回到料理本身,游戏一共可收集到40种菜谱,并有5种调料可供搭配,加上原味,因此一共有高达240种美味佳肴!这些菜不光有独立的名字,有不同的口感、味道在料理大赛里影响评委打分,本身也能在餐厅购买是可以食用的物品。其中有些还非常实用,比如四川饺子就能提供愤怒buff(辣得跳?),是物理流的最好搭档。
根据地的等级由加入队友数而定,人越多等级越高,升级以后外观和布局都会有所变化,澡堂也会从寒酸的水桶浴到豪华的大理石罗马风。根据地中除了108星还有许多普通的NPC生活其间,闲着没事逛自己的城堡,看看舞台表演真的惬意至极。
而且游戏的特产系统在队友开店以后虽然有所削弱,但也没有完全沦为废物。各地商店还有稀货的设定,它们是限量供应的特殊道具,有很多是其他商店里买不到的高级货。

五鼠齐聚根据地

108星的加入虽然有一些走过场,但总体质量非常不错,强制加入的队友自然有对应剧情展示个性,一般队友的入队大多也有一些趣味性或者逻辑,比如想拉管澡堂的下水你得展示自己对洗澡的热爱。怎么做呢?当然是吃辣椒饼弄得自己大汗淋漓如同桑拿了。考虑到队友实在太多,做到如此地步已经非常实在厚道了。
从上面也可能看出,幻水2的收集品不但多,而且和108星队友有机结合,提供了各种便利和功能,绝非为收集而收集,设计之精巧实在让人拍案叫绝。
遗憾的是幻水2的探索部分虽然极其扎实和丰富,但也不是没有缺陷。因为Konami投入的资源有限,游戏只有很少的支线迷宫,也没有提升游戏深度的超强迷宫和隐藏boss,比起北欧女神的红莲迷宫不免有所逊色。
幻水2说的差不多了稍微聊一下幻水1。1代的据点比起2代有些寒酸(但更接近水浒原著,毕竟水泊梁山嘛),比较小布局也比较简单,不像2划分了生活区、商业区、娱乐区、工作区那么丰富。队友的功能还算可以起码商店、仓库和传送等是全的,不和2代比的话其实也能拿高分。因此我还是强烈建议从1代玩起,虽然1代素质并不太高,但建立的气质非常独特而且强烈的反差更能凸显2代的优秀。
人物收集方面1代则比续作差了很多。许多人的加入都没头没尾说句话就落草为寇了,更致命的是往往在剧情里强制加入角色,玩家状态都看不全(连攻击的LMS属性都看不到)更别说调整装备了,非常的折磨,我就无数次因为这个骂娘。


1代的根据地比较寒酸

1代独有的猜硬币小游戏

幻水2的隐藏要素无论数量和质量都是顶尖中的顶尖,根据地更是神来之笔,可惜因为欠缺隐藏挑战内容因此无法拿到满分,只能给到9分。
幻水1则是幻水2的缩水版各方面都要差一些,但是搭的框架着实不错,占山为王的感觉也有了,可以给7.5分。

六,剧情
常看我文章的朋友或许知道我是绝对的系统党,但是这里我要扭转一下立场:幻水2说明了JRPG的剧情重要性绝不在系统之下。和前几项不同这里不搞什么标杆范例,开门见山的说,幻水2的剧情是10分。
在游戏界JRPG人丁兴旺,曾经是世界第一大家族,拥有优秀剧情的作品不胜枚举,随口就能列举一堆:异度装甲、北欧女神、最终幻想6、最终幻想7、女神异闻录2(罪与罚)等等,如果不限于J,也不限于RPG,那还有异域镇魂曲、合金装备、Ever17、极限脱出等等,他们的故事被玩家推崇备至,捧上神坛。
然而他们剧情的好和幻水2剧情的好,不在一个层次。具体来说,他们的好还停留在类型文学的好,而幻水2已经有了一些严肃文学的影子。玩家只需要问几个问题:1,剧情主要发展是否依赖降智、偷听、误会等刻意安排?2,人物矛盾冲突和解决是否依赖魔法、超兵器等神秘力量?3,有无机械降?4,如果抽去所有幻想元素,整个故事是否还能支撑起来?
考察一番后发现,上述作品无人生还。那些拥有浓重奇幻色彩的自不待言,哪怕是相对现实的合金装备其本质也是阴谋论的惊悚故事。比较特殊的是最终幻想7,在奇幻的外壳下包裹了一个关于成长的故事:从自视甚高,到怀疑自己,到麻醉自己,再到精神崩溃,最终找回自我的故事。克劳德各个阶段的刻画有正面有侧面、有实写有虚写非常细腻真实,是游戏界难得的佳作。但很可惜整个故事完全建立在魔晃之上,如果去掉幻想设定剧情完全无法成立。
玩家们常夸某游戏的剧情优点有:设定宏大、万年轮回、惊天反转等等,都是典型的类型文学特征。类型文学当然并不低人一等,但他们的优势并不在剧情,或者更准确的说,剧情的深度上(科幻的思想实验其实也很有深度,但那是另一个维度,不属于文学批评范畴的深度)。
因此在幻水以前,我以为日系游戏里最佳的剧情是皇家骑士团2。松野泰己以巴尔干半岛冲突为原型创作的剧情在展现战争的残酷、人性的多面和政治的复杂上达到了其他日系游戏难以企及的高度,哪怕是他自己操刀并借鉴了玫瑰战争的最终幻想战略版也因为体量和视野问题稍逊一筹。松野也被我认为是日系编剧里唯一有笔力写正剧的大神。

战棋的形式天然就适合战争题材

然而幻水2改变了我的观点。村山吉隆笔下的故事气势磅礴并不输皇家骑士团2,细腻之处更犹有过之。如果删掉神神鬼鬼的部分,修改一下因为RPG题材限制的设定和桥段——比如主角的年纪偏小,最后一定要打一场最终Boss战等——再找段真实历史为背景,完全可以写成一部严肃的历史小说。里面的主要人物、事件都有浓厚的烟火气,都以真实世界的逻辑运转而并不依赖于虚幻的神话魔法。即使是吸血鬼、僵尸这些明显超自然的产物,也可以无缝的替换为强盗和山贼而不损失故事的逻辑连贯。
以下会有轻微的剧透,本文希望能吸引哪怕一个新玩家接触幻想水浒传的世界,因此会控制在最低限度,实在介意的玩家可以跳到下一章。
村山访谈中提到过虽然本作名字继承了水浒传但其实更多借鉴了刘邦和项羽的故事。何止如此,实际游戏中玩家能看到许多历史人物的影子,如杨坚、项羽、姚广孝、王猛等,也有许多历史桥段的融入,具体不多说免得剧透。

神机妙算的天机星有许多谋士的影子

这样在军事谋略部分一方面有中华历史的底蕴为保证,另一方面是融入而非生搬硬套,所以毫不牵强也不降智,质量非常过硬和扎实,让人大呼过瘾。战争题材的剧情自然也有政治斗争的部分,但游戏仅展示了一些片断。这样的处理非常高明,因为喜欢历史的玩家都知道政治活动是利益团体的妥协与斗争,牵扯到各方的身份地位、时代背景、社会构成等等,极其复杂,文艺作品(尤其是架空作品)硬要展示细节往往就是“皇帝的金锄头”式的弱智宫斗,与其这样不如只着墨于只鳞片爪,其余留白。
剧情框架方面,自勇者斗恶龙以来血统论、宿命论在JRPG里经久不衰,简单的说就是某某魔王降世,N年前讨伐过他的英雄或者神的后裔将继承光辉的血脉,召集志同道合的队友打败魔王,最终将和平带给人间。
这类剧情一般被称为王道剧情,圣兽之王的王子复仇记就是非常典型的作品。当然这是个极简版本,实际上有各种变体,反英雄(罪人、恶魔)的背景也开始流行,但总而言之就是主角的命运刻在了自己的血脉里,往小了说是夺回王位造福子民,往大了说是击败黑暗拯救世界,总之就是出生就带着某种不可抗拒的宿命。
这类设定可以称之为“庸俗的宿命论”,先射箭后画靶,以粗暴的设定来指导剧情走向。其优点在于简单易懂、可控性强、产出方便,和幻想世界观尤其合拍。游戏首先得卖钱,性价比高的样板戏剧情受到厂商欢迎倒也合乎情理。
血统论则是宿命论的一体两面和具象化:依据出生将人划为三六九等,贵族虽然也有坏人但英雄必须有高贵的血统。此类故事中也常见平民背景的角色,但往往是拼了命往上爬的人物设定,一般是反面或者偏反面。与其说是对权势渴望的批判,不如说是对阶级跨越理想的嘲讽。最终幻想战略版的男二就是如此(不过他塑造的比较好,毕竟是松野的作品),**系谱还是776里有个角色就非常脸谱化,不过我忘了名字。
圣兽之王同样很典型:主角是王子,他周围的同伴虽然也有佣兵之类但绝大部分都是贵族,故事也是他们履行自己作为贵族的义务。这显然是一种美化,现实中血统确实极其重要,但那是因为血统决定了一个人出生时占有的社会资源,而非他们天生高人一等,所谓贵族的义务比起他们的特权来说更是不值一提。不过我无意在此大加批判,只是用对比来方便阐述。
圣兽之王尤其让人的反感是三句话不离血统凡尔赛:“不愧是XXX家”,“果然留着XXX的血啊”,“那可是名门XXX家”……等等,玩过的玩家可以回想下类似的台词出现了多少次。编剧没有能力去塑造鲜活的形象因此只能四处贴标签。其核心三段论在于大前提:“XXX家是勇猛的家族”,小前提:“YYY是XXX家的”,结论:“YYY非常勇猛”。不得不说这段逻辑漏洞百出,当然有很优秀的贵族(青史留名的大部分都是贵族),但是这种苍白无力的大字报式塑造,在人人生而平等(至少道德观上)深入人心的今天尤其让人反感。如果用这类手法塑造让人厌恶的贵族倒是很合适,塑造正面角色就很低劣了。
幻水2中男二也是贵族出生,剧情是怎么塑造他这个点的呢?某个遗迹中门上的图案大家都不认识,但是乔伊认了出来解答了大家的疑惑。队友就问他为什么知道,他说小时候看过。

知识分子乔伊

贵族有更好的教育见识也比平民更广,这些都是客观上的优点,叙述出来就非常自然也合情合理。而圣兽之王强行把道德水准、意志品质等很个人的素质同血统捆绑,就显得非常简单粗暴和拙劣。
幻水2的108星三教九流无所不包,有全村的希望小可爱敢敢,也有威严的帝国将军,虽然篇幅所限不是每个人都能细致描绘,但都把握住了一个度:人物的形象先于标签的形象。蓝骑士之所以备受尊敬是因为他真的道德高尚,优希之所以被夸温柔贤惠是因为她真的为大家洗衣做饭(bushi)。那些几乎没有剧情的队友,至少也没被贴上空洞的标签让人反感。

汪汪队立大功

除了人物刻画上展现了高明的技法,在更重要的剧情框架层面幻水2更是非常出色的平衡了幻想元素和现实元素。在这个世界观里也有创世的27个真纹章,主角便身负其中之一,最终结局也有沉重的宿命感,为什么一点不让人觉得牵强呢?
很简单,因为幻水2里逻辑是反过来的,不是因为主角继承了真纹章才有这些宿命,而是因为主角的所作所为得到了真纹章的认可,所以他才继承了这些宿命。
“不是当上火影就能得到大家的认可,而是得到大家的认可才能当上火影”,火影忍者虽然本身就是宿命论血统论之大成者,但是这段台词本身说的非常在理。知易行难,要把这句话落到实处其实非常困难,所幸幻水2做到了。主角和乔伊在继承纹章之前虽还没干出什么惊天动地的大事,但绝对称得上少年英雄潜力无限,就像历史上被郭子兴赏识的朱元璋,并不牵强。
在此后主角即使拥有真纹章也没起到过什么决定性的作用:在都市联盟会议时,真纹章也无力团结庙堂之上的各位大人物;在寻求托利巴(地名)结盟的剧情里真纹章也只相当于一封介绍信,而且对方头领也没有因为纹章就无条件相信主角,甚至后面还闹出内乱。
帝国王子强大到了恐怖的地步,但他的众叛亲离却早已注定,因为他不懂战争是政治的延续,施威而不布德,养兵而不重民,即使拥有堪比核武器的另一枚真纹章也无法挽回自己败亡的命运。

嗜血如命的狂王子

真纹章唯一起到不可替代地位的剧情是吸血鬼城堡部分,还不是主角的辉盾纹章而是夜之纹章,而且去掉纹章戏份也丝毫不影响故事的整体逻辑,无非就是少一点曲折。
说完魔法说科技,幻水是类中世纪的西幻世界观但也有一些高科技。除了前面提到的机关人还有一种叫火焰枪的强力武器。在幻水1里这种武器是我们击败帝国军精锐的王牌,但前提是我方已击败了其他方面军,火焰枪只是双方实力接近时左右天平的胜负手而非决定因素。在幻水2里火焰枪更是无力回天,大家被帝国军打得落花流水,伤亡惨重。

火焰枪也无法逆天改命

传说在辛达尔(一个古老的种族)遗迹中沉睡着强大的宝藏,众人通过种种机关以后找到了宝藏,结果不过是一些草药而已,虽然珍贵但对大局并无影响。
强大的魔法、武器和道具以附属品的身份参与到剧情里,有存在感但不喧宾夺主,给故事增添了趣味但没有破坏生活的真实,做到这一点实在难得可贵。
决定局势走向的永远是实力对比和民心所向,决定人物命运的永远是性格、经历和价值观。即便同样有剧情杀,即便主角、乔伊和娜娜美在命运前同样渺小和无力,但是裹挟着他们前进的是历史滚滚洪流,决定他们结局的是自身的抉择,而非什么虚无缥缈的天命或者高贵血统。
这,才是“高明的宿命论”。

命运齿轮开始转动的地方

铺垫了这么多终于可以开始具体谈下幻水2的剧情了。
还是拿圣兽之王做对比(并不是多讨厌圣兽之王,只是因为它比较新有些热度而且剧情非常典型。其实这是个好游戏,我曾经沉迷配队到凌晨四五点)。游戏中有个精灵弓箭手说自己曾经对不起女王,要在下一场战斗中立功赎罪,具体就是她会出现在箭塔上帮我方支援。有趣的地方来了,如果玩家派遣女王去箭塔附近,她会说看见女王很不好意思因此主动退去。从游戏性角度我喜欢这个设计增加了一些变数,从剧情角度我只想说:“大姐,你脑子有病吗?“
这是战争,要死人的!
圣兽之王虽然也加了一些生离死别,但是总体基调十分轻浮,视战争如同儿戏,整体观感比起流血牺牲更像上流社会沙龙里的家庭纠纷。这也是大部分日系剧情的通病,无论背景多么宏大,无论战力多么崩坏,骨子里还是一小波人的情感纠葛。冲冠一怒为红颜的剧情本身并不差,但是整个世界都长个恋爱脑就太搞笑了。
幻水2的战争则残酷、无情,充满了血腥气,让人恐惧,叙述手法更是干净利落,毫不拖泥带水。
游戏初期主角会在山寨中结识一个小喽啰,他主要负责管理主角的饮食起居也会给主角分配任务,总体上还挺照顾主角的。他和主角年纪相仿还算孩子,也是主角在剧情里除乔伊外最早结识的朋友。因为他戏份不少上还有单独的立绘,玩家自然会认为他是108星之一。后来山寨被攻破大家四散而逃,而他被帝国军杀了,没有flag没有回忆,就这样死了。
帝国大军压境南窗市,前几天还和主角们相谈甚欢的市长(同样有独立立绘)自知无力抵抗开城投降,第二天他的人头就被挂在了城头,没有煽情没有遗言,就这么死了。


悬首示众

这里选了两段相对最不重要的剧情,实际上游戏里体现战争残酷的场景远不止这两处,2D像素演绎也遮盖不住背后的血腥与残暴。
不成熟的主角想上去硬拼残暴的帝国军,被直接一拳打晕拖走;还在纠结过去的市长扭扭捏捏不愿撤退,被直接一拳打晕拖走。战火无情,轻举妄动和贻误战机都只会让下场更加惨烈。不降智不婆妈,干净利落,这就是幻水2的风格。
许多日系作品都喜欢在大战前穿插一些私人对话,尤其喜欢安排一些插科打诨的内容以此反衬接下战斗的惨烈。但因为笔力有限对大战的压迫感刻画并不到位,最终显得非常刻意和做作,典型反面教材如某传说大决战前还在纠结吃什么蛋糕之类鸡毛蒜皮的小事。
幻水2决战之前也有在根据地饮酒的,但更多是交代后事,肃杀之气扑面而来。

多少人因为战争妻离子散

更难得可贵的是幻水2并没有停留在此一昧渲染战争的可怕,滑落到反对一切暴力的极端圣母地步:又一个日系作品的通病,典型如削人棍的基拉大和。
南窗市长的投降主义虽然避免了刀兵之祸,但不仅送掉了自己性命还让市民沦为铁蹄下朝不保夕的奴隶;北方骑士团的孤立绥靖政策也不能满足帝国的胃口,最终全境沦陷。面对不义的侵略战争抵抗可能会惨败,但是投降一定会灭亡。幻水2的战争观极正,和水浒原著或许在具体情节上差异甚大,但是反抗强权的内核几无二致。
在步步紧逼的强大帝国前,主角破局的方向是团结各方势力,手段有结盟、借兵、协助抵抗等等。加上帝国内部本身矛盾重重,这才有了后来的绝地反击。天时不如地利,地利不如人和,虽然篇幅所限具体情节偏浪漫也比较简化,但流程合情合理让人信服。以战争为背景的JRPG并不少,但是能做到写实而不猎奇,写意而不圣母的并不多,幻水2无疑是其中佼佼者,甚至难以找到敌手。
当然故事里也并不总是苦大仇深,也有让人会心一笑的日式的冷幽默穿插期间,对节奏是很好的调剂。这些调剂场景和度把也握的很好,没有灵堂蹦迪的违和感,像前面提到的料理对决支线就比较轻松,但往往出现在各场大战后的修整期并不违和。

搞笑的小狗剧场

故事以外人物的塑造更是重点,甚至有通过重视故事还是人物来区分纯文学和通俗文学的观点(但我并不太认同,纯文学也可以看重故事,关键还是要看是否侧重故事本身的离奇性和娱乐性)。幻水2这方面更是几近完美,如果说讲述的故事基调如壮士悲歌般苍凉大气,那塑造的人物色彩则如七彩琉璃般细致绚丽。
游戏以大量生动的细节刻画让人物不再扁平:某人下定决心准备离开,临行时突然害怕有什么东西落下,又回到房间左顾右盼检查了一遍。确定没有遗漏以后,在迈出门的一刹那又想起应该通知大家一声,于是再回头伏案写了一篇告别信。最后还小心翼翼的拿出陪伴自己很久的信物,并郑重的用双手放在床正中显示离开的决心。离别的不舍、纠结和惆怅透过细腻的笔触娓娓道来,真挚感人。哪怕游戏工业如此发达的今天,大量所谓3A游戏的演出也仅仅停留在镜头调度、人物动作捕捉等技术层面,却极度缺乏这种以真实为落脚点的细节描写,实在可惜。
很多次要角色戏份不多但剧情编排比较巧妙,抓住了最动人的性格切片只用很少的笔墨就让人印象深刻。冒充主角骗吃骗喝的“天鬼星”,路痴符文店长,如风般自在而神秘的天闲星,片叶不沾身的情圣等都让玩家过目不忘,他们的塑造水平并不低于因为一句“有十几个妃子很正常”就小火了一把的圣兽之王“侧妃”。
重要角色的塑造更是优秀。天孤星维克多是一代少数比较有记忆点的角色,到了二代则更加出彩。他虽然平时**咧咧经常被人嘲讽蠢笨如熊,但有事真上从不优柔寡断,而且同原著的天孤星鲁智深一样粗中有细略通谋略,更有深沉和大智慧的一面。


大块头有大智慧

乔伊和主角的纠葛更是触动了无数玩家的泪点,他活动的暗线贯穿了全篇。游戏浓墨重彩的用插叙、倒叙、交互叙事等手段讲述两人的友情,从我方、敌方、战争孤儿、帝国公主等视角展现人物形象。配合极佳的演出和天籁般的配乐,把乔伊这个贯穿全篇,复杂又矛盾的人物刻画的十分完整和立体,对他的态度甚至能部分反应玩家的价值观和人生观。

孤寂落寞的乔伊

出彩的角色还有很多:算无遗策的天机星、外冷内热的天捷星、一世枭雄狂王子、其貌不扬但极有魅力的侦探等等,放其他作品里都能独自撑起一片天,有些也确实在续作或外传中担任了更核心的角色。磅礴的剧情搭配细腻的人物刻画,造就了本作次要人物无一拉胯、主要人物全部有血有肉的奇迹。
然而这些人物虽好但还配不上10分的评价,真正达到这个分数的是主角的姐姐,本作女一号:娜娜美。娜娜美有时也被翻译成七美,因为日语里Nana也是七的读音,但是娜娜美更顺口一些就用这个名字了。她入队很早此后几乎没有离开过,更在不少剧情里强制入队,存在感极强。
游戏也用了许多篇幅刻画她的方方面面:从小就要保护被霸凌的主角所以当上了小镇的孩子王,这是她强势性格的来源;久别重逢太兴奋直接把主角在墙上撞出一个大坑,这是她毛毛躁躁的一面;面对遗迹宝藏并不想占为己有,只是蹦蹦跳跳想越过人墙看看到底是个什么东西,这是她天真活泼的一面;从刑场逃出来的主角众人刚准备去营救她,却看到她直接从牢里一路杀穿来劫法场,这是她英姿飒爽的一面;准备混进城时还想学队友色诱守卫,这是她小聪明的一面。

单挑众将的女侠娜娜美

听到主角被诬陷为叛国贼的留言,她二话不说就抄起家伙陪玩家对抗官兵;比起主角的沉默寡言,她开朗热情更像团队里的开心果;乔伊生死未卜,她在夕阳下的静静等待造就了系列的名场面……
娜娜美作为姐姐天然就要照顾弟弟,加上从小操心惯了,各种不放心强制入队的安排自然合理。即使有少部分玩家觉得她有点烦,也从侧面证明了她形象的饱满和可信:每个人阅历、性格不同,对家人唠叨的接受度也不一样。而且娜娜美是真的关心而不是占有或者控制,程度控制的非常好。对比之下1代的保姆塑造太过扁平而且每次入队处理都很粗暴,才是真的让玩家觉得烦躁。

夕阳下的等待是系列最感人的场景之一

把亲情和友情写深、写透可能要比写爱情难上许多。最终幻想8和10的感情戏备受玩家推崇,然而两对CP的感情发展其实都比较随意。这倒不是剧本不好,而是爱情本就如此,毫无理由。一见钟情可以接受,没有支撑的友情不可能让人信服,而亲情虽然同样不需要理由但太容易写成单纯的圣母。
娜娜美身上没有一点传统女主的爱情元素,更在游戏中被吐槽长得不可爱,但依然得到了绝大部分玩家的喜爱。她对主角的关心、对友情的珍视绝非沙上楼阁,而是有大量台词和行为的细节支撑,真实细腻,感人肺腑。她那些无伤大雅的小毛病反而更接地气,加上本身性格就很讨喜,自然成了反抗军队伍里最可爱的人之一。
如果止步于此,她大概能作为一个比较有人气的ACG人物被玩家们记忆,并时不时在回顾RPG另类女主角时被盘点一下,很优秀,但也仅此而已。
但她可是娜娜美,幻水2的第一女主,这还不是她的极限。除开一些细小的差异,幻水2有三个主要结局:Bad、Normal和Good,其中的Bad Ending几乎为她量身定做。这里不会剧透具体内容,只想说这个结局让娜娜美这个人物乃至幻水2的整体剧情都得到了极大的升华,因为他展示了战争是如何将一个善良勇敢、坚强正义的女孩摧毁。这里没有装腔作势的黑深残或者惊天反转,有的只是人物自然活动下的水到渠成,以及普通人对战争最真切的情感:
“恐惧”。
战争改变了许多人,一些愣头青被它锻炼成老练的政客,一些强人被它推上权力的宝座,但被它毁掉整个人生的普通人毫无疑问才是最多的——有的失去了生命,有的失去了灵魂。在剧中被战争烙下深刻的印记的人中娜娜美最真实,最动人,也最让人心碎。

朴素的话语蕴含着无限酸楚

其实她对生活态度的细微转变在游戏流程中一直有所刻画,偶尔的沮丧让这个阳光般温暖的女孩也带着一丝阴郁,不过这些都属于顺带一提的闲笔而没有过多着墨。草蛇灰线直到Bad Ending才迎来了总爆发,玩家猛然发现那个拿着三节棍天不怕地不怕的功夫女侠已经死了,死在了满目疮痍的硝烟战场上,死在了战争巨兽的嗜血獠牙下。残存下来的只有一位对世界毫无眷恋,只想保护弟弟的姐姐,至于其他的——和平也好,正义也罢——都不再重要了。
在**该结局的视频下有无数玩家辩论娜娜美的对与错,有批评她的,有理解她的,更有玩家在评论区长篇大论阐述自己的观点,也有玩家简单直白的说:她是姐姐,她没有错。
游戏要刻画一名招人喜欢的角色很难,想不落俗套更难,如果还想人物形象有所发展而不突兀更是难上加难。最后,假如这个角色还要有极强的现实意义并带给玩家深层的思考,那更是难比登天。
娜娜美就是这样的角色,她是绝顶人物。

娜娜美并非传统的美女配英雄式主角

另外两个结局:普通和完美也都非常感人,演出效果也非常棒,和游戏开篇的呼应更是神来之笔,但格调都不及坏结局高远深邃。普通结局中胜利的喜悦笼罩着一层悲剧色彩,命运纠葛以浪漫主义的手法解决还不失为合理的收尾,完美结局则直接回避了许多深层次的矛盾和冲突,更用到了机械降神。与其说这是故事的完美结局,不如说这是作者为了回应主角,或者说玩家们,对大团圆的期望所编制出来的梦,很美好但并不真实。
幻水2的剧情或许是游戏工业里一个美丽的错误,从访谈和故事大纲来看村山的本意是以楚汉争霸为参考写一段充满张力的历史传奇故事,这些深层的人文内涵更像妙手偶得而非刻意为之。后续的系列剧情达不到这样的高度丝毫不足为奇,因为这本来就是一个奇迹,一个由无数巧合和灵感迸发造就的,无法复制和模仿的奇迹。
这样的剧情拿到10分,是因为满分只有10分。
最后还是说一下幻水1吧。1代的剧情非常粗糙生硬,有些角色的行为动机莫名其妙,心智水平也不符合人物设定,几大将军的设计也十分套路化乏善可陈。但剧情杀还算合情合理,古典小说味道更浓,大反派的原型也很经典。比起2代探讨战争的影响,1代更聚焦帝国内部的腐败,虽然比较浅显和稚嫩但更有水浒原著的风味。在忠于原著这方面也更胜2代,不但人物对应更加明显,化用而来的桥段也为剧情增色不少。军师在大结局的一番独白更是提升了整体的格调,总体观感还不错,能给到7分。

1代剧情也有一些好玩的桥段

七,杂项
无法归类到前面但又值得一提的会在这里做一下总结。
首先是幻水1和2的时间仅仅间隔数年,许多人物在两作都有出场,这就让连续通关的玩家感受尤为美妙。续作直接承接前作的作品不少,但是得益于幻水世界观的宏大和人物的众多,似是故人来的感受尤为深刻,博德之门1+2略有相似但是在传承感上也要略逊一筹。两作中一些星宿直接就是原班人马,配合根据地系统就像玩家拥有自己的亲兵一般十分带感。部分无法入队的老角色在2代也有相应的成长和改变,有些甚至从战友变成了对手,让人感叹世事的无常。
即使1代人物塑造普遍拉胯,但是看到稚气未脱的小女孩出落成亭亭玉立的大闺女,成天正事不干的登徒子变成外交官还是感觉非常奇妙而舒服,至于维克多这类贯穿两作戏份更多的主要角色则正反馈更加明显,或许这就是时间化腐朽为神奇的魔力。


当年游手好闲的纨绔子弟也学会了安慰别人
幻水2还在细节上精雕细琢,这不光体现在剧情和人物刻画上,更体现在游戏中的方方面面。举例来说,在初期玩家选是否跳崖时,前面默认都是选拒绝,但是当乔伊劝说了几次后默认就变成选择接受;又比如某个旅馆门口养了四头猪,玩家每投宿一次就会少一头;普通单挑胜利后主角会摆出胜利造型,但是生死战后就不会有这些演出,只能看到主角闭眼沉思,微风吹起他的衣襟……
还记得前面提到的特色的气球状态吗?普通人确实挂够三个才会离开战场,但是如飞鼠、翼人等飞行角色只要挂上一个就会飘走,十分精细。主角和姐姐的合体技会导致娜娜美眩晕一回合,但是有低概率娜娜美会摸鱼喝茶,只留主角一人战斗,这时伤害会降低但娜娜美不但不会眩晕反而还会恢复一定体力。在大地图如果长时间不动,主角会摆出战斗胜利的pose,如果还不动则会直接Zzz的睡过去,非常好玩。



合体技娜娜美摸鱼版本
根据地里遍布各种小游戏,跳舞、攀岩、钓鱼、赌钱……其中农民伯伯的打地鼠绝对是我玩过最好玩也最难的打地鼠,高难度不但会加速甚至会旋转场地!除此以外更埋藏着无数的细节:几乎每个队友都会在多个地方出没,看似五大三粗的卖艺哥不光会在门口聊天,还会泡在图书馆学习(也对应了他学者路线的结局);优希不但给大家洗衣服还对小狗狗格外优待(bushi);高级基地后还有瞭望塔,除了翼人时常在此吹风外有个望远镜,玩家可以用来眺望远方;情伤在身的弗里克有时在酒馆借酒浇愁,有时又在塔顶独自吹风,而单恋他的妮娜则在也在这两个地方出没只是每次都扑了个空,显然弗里克在躲着她;澡堂不光可以定制,特定的装饰品还会触发特殊事件,比如放满中国瓷器和山水画就会触发龙的祝福。

狗狗享受洗衣服加搓澡的双倍服务

凑齐瓷器套装才会出现的双龙祝福

终于找到弗里克的妮娜

细节凡此种种不胜枚举,也只能挂一漏万略作表述。因为细节实在太多,无数通关数次甚至十数次的玩家都还能在游戏里挖掘出新内容,这都现着幻水2反复打磨的独具匠心。
但是幻水2也有相对不好的一面,除了前面说的问题外,主线剧情虽好但是中期的流程有些套路化:根据地规划战略->寻求帮助->遭遇困难->克服问题,多样性比起最顶尖水平如最终幻想6、超时空之钥等还是明显差一些。不过虽然流程比较套路但节奏明快剧情优秀,还有很多有趣的细节穿插期间,负面体验并不明显。
至于幻水1则说得差不多了没多少需要补充的内容,唯一值得一提的是开局就去左边的山里有好康可以拿,打不过可以逃或者稍微练下级。
八,总结
幻水1优缺点明显,系统非常有开创性,和2代的联动也有所加分,还有非常顶级的音乐,虽然综合素质只有二流但对RPG爱好者还是比较推荐。
总评:7分,值得一试。
幻水2抛开根据地部分,系统处在JRPG世界的中上位置,但是有了根据地加成则飙升到9分,剧情更是万中无一的精品,只要对JRPG不反感都强烈推荐。必须要吐槽一下无论当时还是现在,包括百英雄传的官方宣传都过分强调了108星的设定,导致部分玩家(比如我)以为这就是个卖噱头的二流作品,其实幻水的优点非常多,队友众多只是一小部分。
总评:9.4分,绝代佳作。

4月23日就快到了,虽然超越幻水2几乎没有可能,但是万一呢?就让我们一起静静等待百英雄传的到来吧。不过从目前已知的情报来看百英雄实在太像甚至是刻意的像幻水2了,感觉有点走不出来的感觉,这样我对他的质量有点担心。


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2#
发表于 2024-4-16 17:36 来自手机 | 只看该作者
幻水2在我心目中就是JRPG最高那一档的。

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参与人数 2战斗力 +4 收起 理由
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shirolin + 2 好评加鹅

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3#
发表于 2024-4-16 17:38 | 只看该作者
我的JRPG启蒙
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4#
发表于 2024-4-16 18:07 | 只看该作者
2代确实好玩 这游戏想起来还有个hd1+2重制版 但是延期后一直没信了。
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5#
发表于 2024-4-16 18:21 来自手机 | 只看该作者
jrpg其实并不是所有时期都看重剧本这块,有时系统占上风有时画面和演出决定一切,但幻水2肯定是jrpg里剧本最拔尖的那一批,它诞生的时间基本上就是jrpg乃至整个日本游戏产业最热衷于写一个好故事的时间段(SFC中后期至PS2中前期)。

另外就是幻水核心村山吉隆很喜欢读各类历史小说,所以作品带有浓厚的九十年代战记小说氛围,而现在的制作人基本上已经丧失了这种特质,只能舍近求远去抄权游这类水土不服的作品(懒得点名了,懂的都懂)
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6#
发表于 2024-4-16 18:21 | 只看该作者
我只玩过3代,但是当时ps2上没汉化,然后3d也略显粗糙,感觉就是玩过就忘记了,大概是对着游戏机实用技术的攻略玩的,看上去2代比3代好玩多了
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7#
 楼主| 发表于 2024-4-16 18:23 | 只看该作者
horacio 发表于 2024-4-16 18:21
我只玩过3代,但是当时ps2上没汉化,然后3d也略显粗糙,感觉就是玩过就忘记了,大概是对着游戏机实用技术的 ...

一般认为4是垫底的,口碑大约是2,5,1,3,4。1因为情怀和最忠于原著也被一些人认为是最好的。
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8#
 楼主| 发表于 2024-4-16 18:27 | 只看该作者
Godannar 发表于 2024-4-16 18:21
jrpg其实并不是所有时期都看重剧本这块,有时系统占上风有时画面和演出决定一切,但幻水2肯定是jrpg里剧本 ...

当年就有奇数ff看系统,偶数看剧情的说法,不过在ff7以后就没人提了。早年jrpg没摸到量产化火门之前还是比较百花齐放的,重视故事,重视系统,还有单纯重视练级打怪的都有
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9#
发表于 2024-4-16 18:31 | 只看该作者
fcmorrowind2 发表于 2024-4-16 18:23
一般认为4是垫底的,口碑大约是2,5,1,3,4。1因为情怀和最忠于原著也被一些人认为是最好的。 ...

1代在国内因为有软件与光盘的廉价正版,所以普及率比一般估计的要高。反而是2代,盗版在当时很多电脑上运行都有点儿问题,某公司想引进正版结果也谈崩了,结果曲高和寡。
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10#
发表于 2024-4-16 18:42 | 只看该作者
一定要体验一下逃跑线…………修的一巴掌真的打动人心
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11#
发表于 2024-4-16 18:53 | 只看该作者
1的水彩头像质量一般
2的影楼修图师加深减淡非常漂亮

你认真的?
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12#
发表于 2024-4-16 18:59 | 只看该作者
等1、2的重制版
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13#
发表于 2024-4-16 19:06 来自手机 | 只看该作者
2的头像漂亮
1的头像只是风格不太大众而已,比2的量产厕纸头像强到哪去了

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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14#
 楼主| 发表于 2024-4-16 19:30 | 只看该作者
本帖最后由 fcmorrowind2 于 2024-4-16 19:42 编辑
LuciferMustDie 发表于 2024-4-16 18:53
1的水彩头像质量一般
2的影楼修图师加深减淡非常漂亮

我没有原画集,只能看到游戏里的头像,1代确实有些非常粗糙比如天罡星之类。不过我又重新看了下,发现1代的头像居然比我记忆中的好不少,我可是这个月才通关的,真是奇了怪了……
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15#
 楼主| 发表于 2024-4-16 19:31 | 只看该作者
本帖最后由 fcmorrowind2 于 2024-4-16 19:39 编辑

风怒

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16#
发表于 2024-4-16 19:36 | 只看该作者
Godannar 发表于 2024-4-16 18:31
1代在国内因为有软件与光盘的廉价正版,所以普及率比一般估计的要高。反而是2代,盗版在当时很多电脑上运 ...

当年我确实玩过幻水2的繁体中文版,还不错
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17#
 楼主| 发表于 2024-4-16 19:39 | 只看该作者
本帖最后由 fcmorrowind2 于 2024-4-16 19:45 编辑
mull132 发表于 2024-4-16 19:06
2的头像漂亮
1的头像只是风格不太大众而已,比2的量产厕纸头像强到哪去了

你这么一说我重新打开psp看了下1代的头像,好像确实比我印象里更好些,虽然有些比例还是很怪,比如天牢星。不过你说的有道理1代仔细看确实更有性格一些。
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18#
 楼主| 发表于 2024-4-16 19:47 | 只看该作者
Godannar 发表于 2024-4-16 18:31
1代在国内因为有软件与光盘的廉价正版,所以普及率比一般估计的要高。反而是2代,盗版在当时很多电脑上运 ...

我几年前玩过pc版的2,但是有bug会跳出,加上又没有1代的联动少一些东西就搁置了。国内幻水现在能找到的资源太少了,应该只有一个贴吧还有些实在的内容了。
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19#
发表于 2024-4-16 19:50 | 只看该作者
看了标题想起来1和2不是有个hd吗

一查结果还没出连发售日都未定了
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20#
发表于 2024-4-16 19:51 | 只看该作者
去年捏着鼻子把1通关,相比之下我只能说2的进化幅度太大了。1有太多设计别扭的地方,特别是玩过2后再玩1
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21#
发表于 2024-4-16 19:53 | 只看该作者
那么1+2 hd重制延期后现在消息呢?
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22#
发表于 2024-4-16 20:06 | 只看该作者
幻水还有个经典的隐藏系统,主角传承

1代主角可以在2代加入,不过要1代完美存档

幻水4还是5的存档,可以在幻水战略版中新增一名角色
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23#
发表于 2024-4-16 20:16 | 只看该作者
只玩过1,给我感觉非常惊艳,能把水浒108将融合进西幻故事是真的厉害,系统还很丰富,等hd出来重温下1,顺便把2代也玩了
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24#
发表于 2024-4-16 20:25 | 只看该作者
HD合集怎么还不出啊
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25#
发表于 2024-4-16 20:43 | 只看该作者
帖子质量确实高,**加深了兴趣
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26#
发表于 2024-4-16 20:52 | 只看该作者
玩幻2的时候意识不到这个游戏牛逼。还以为RPG都是这样全是细节的
结果完全不是,得看运气,然后这游戏基本就变成我白月光了

评分

参与人数 1战斗力 +2 收起 理由
缺德猫 + 2 是这样的

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27#
发表于 2024-4-16 20:53 | 只看该作者
猫将军 发表于 2024-4-16 19:53
那么1+2 hd重制延期后现在消息呢?

本来想在百英雄传前,拿重制版重温经典。

结果没下文了,反而百英雄传看起来能顺利发售~
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28#
发表于 2024-4-16 20:55 | 只看该作者
先fuck 科乐美
玩过一代廉价正版,里面的幕后黑手门之姐妹有点罗德斯岛灰色魔女的味道
二代没玩过,不过听说过,知道评价很高
哎,27真纹章真是一个很棒的设定,可惜到5代露面的一半都没有吧,再次fuck 科乐美
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29#
发表于 2024-4-16 21:55 | 只看该作者
可恶啊,还想等出了后看看评价再买,看了这帖子当年的回忆和感动又涌上心头这不只能买了吗,万一踩了雷都是LZ的错

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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30#
发表于 2024-4-16 22:07 | 只看该作者
本帖最后由 誓约之魂 于 2024-4-16 22:12 编辑

谢谢你,每几年通关一遍幻水2的我才知道BE居然有说法。(划掉)
不对!想起来了,是泥给路结局对吧。确实有印象,但当时只剩下B主角居然真能被劝住的疑问。
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31#
发表于 2024-4-16 23:17 | 只看该作者
2代天捷星的个人剧情需要20小时内突入王都才能实现,只希望重置版能取消这个设定,好让人慢慢体会游戏
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32#
发表于 2024-4-16 23:53 | 只看该作者
我其实还挺喜欢三代的,虽然半道崩殂。
还有二代两作外传,纯靠OP驱动玩完的,OP动画太吊了。
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33#
发表于 2024-4-16 23:55 | 只看该作者
为了不透我没看过任何百英雄剧情上的信息,

这一作有没有类似27真纹章和魔星转世的设计了。
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34#
发表于 2024-4-17 00:08 | 只看该作者
bwsusaga 发表于 2024-4-16 23:55
为了不透我没看过任何百英雄剧情上的信息,

这一作有没有类似27真纹章和魔星转世的设计了。 ...

有类似真纹章的设定,没有天罡地煞
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35#
发表于 2024-4-17 00:29 来自手机 | 只看该作者
2是我心中的jrpg第一。顺带吹下战斗演出,决策好后根据敏捷先后快速行动,而不是一个个排队打,节奏非常爽快
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36#
发表于 2024-4-17 01:18 来自手机 | 只看该作者
woshenc 发表于 2024-4-16 20:55
先fuck 科乐美
玩过一代廉价正版,里面的幕后黑手门之姐妹有点罗德斯岛灰色魔女的味道
二代没玩过,不过听 ...

27纹章算上有名字不能用的倒是超过半数了

剩下的连名字都没有只能靠YY了
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37#
发表于 2024-4-17 02:34 | 只看该作者
记得当年玩二代,为了招一代主角入队,还专门去朋友家拷了一个一代的完美存档。一二代主角的合体技太强了
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38#
发表于 2024-4-17 02:45 来自手机 | 只看该作者
我记得每作都可以继承之前的存档,包括2作avg,当初还有教程教人怎么把ps的存档弄到ps2上继承
中文pc版不能继承存档,但是可以修改存档来触发联动内容

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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39#
发表于 2024-4-17 05:59 来自手机 | 只看该作者
楼主说得对,但我更喜欢1,第一个玩的地位就是要高些的。

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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40#
发表于 2024-4-17 07:03 来自手机 | 只看该作者
woshenc 发表于 2024-4-16 20:55
先fuck 科乐美
玩过一代廉价正版,里面的幕后黑手门之姐妹有点罗德斯岛灰色魔女的味道
二代没玩过,不过听 ...

这有啥好说的

村山执着于做打枪游戏离开只能说是双输,下一个ツキヨニサラバ就知道问题了

后面他几乎就没经手过像样的东西,转生学园本来底子就不行,生存联盟也是差一口气。他自己又执着于蓝月公司的骰子已经丢下,已经跨过卢比孔,后面的就都知道了。结果幻水1+2变成了需要便乘百英雄的东西。从现在的情报看,新1+2的美工和其他素材可能会有重画问题,这也够离谱了。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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