消息称比亚迪等中国车企考虑放弃美国市场转向拉美市场

lindley · 发表于 2024-4-9 23:05

南美你和欧洲比那算穷，但在世界范围不算穷的，比东南亚富多了

lin2004 · 发表于 2024-4-9 23:10

cheatdeath3 发表于 2024-4-9 23:04
以后是以后的事情，企业家不关心这些

不是啊，当地建厂本质就是购买当地劳动力的意思，矿产和农作物物产不丰富的地方不就是刚好一定劳动时间单价会低么。要是米国老真按照当初的势头硬吹然后做出元宇宙，那你看这些企业会去建厂不，绝对远程工位就买个算力（人脑一颗）驾驶工位上的萝卜上工。

mysterysilent · 发表于 2024-4-9 23:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

pica · 发表于 2024-4-9 23:12

新HGCG 发表于 2024-4-9 21:49
多开发亚非拉市场，不但能赚钱，还能带动亚非拉致富和产业升级
亚非拉起来了欧美吸血难度就上升了，反过来 ...

欧美的想法也是希望亚非拉产业升级的过程中，把原本一些集中在中国的产业链，分散到各个发展中国家去，实现之前一直强调的“去风险化”。未来的全球化4.0时代，就是2.0时代（冷战）+3.0时代（后冷战）的结合版。

coldhot3 · 发表于 2024-4-9 23:17

hetairoi 发表于 2024-4-9 20:58
南美，嗯……可能有点刻板印象了，他们用什么来和中国企业交易呢？特种植物？ ...

锂矿石等各种矿石

lin2004 · 发表于 2024-4-9 23:18

pica 发表于 2024-4-9 23:12
欧美的想法也是希望亚非拉产业升级的过程中，把原本一些集中在中国的产业链，分散到各个发展中国家去，实 ...

但是这个解决不了自己的垄断被东大干碎以后跌入中等收入陷阱的问题，白皮的难点是失去了垄断能力以后屁都不是，他们需要的是热战摧毁东大，避免出现两个中心让外围有的选，而不是掩耳盗铃说中低端转移出去就没事，热战打不赢一切等于零啊。

crazyt · 发表于 2024-4-9 23:29

pica 发表于 2024-4-9 23:12
欧美的想法也是希望亚非拉产业升级的过程中，把原本一些集中在中国的产业链，分散到各个发展中国家去，实 ...

包括汽车之类的高端产业被碾压，丢失了超额利润的最大来源，全球经济主导权就易手了，再没什么所谓发达国家了，产业链分布关它们P事。

pica · 发表于 2024-4-9 23:48

本帖最后由 pica 于 2024-4-9 23:50 编辑

crazyt 发表于 2024-4-9 23:29
包括汽车之类的高端产业被碾压，丢失了超额利润的最大来源，全球经济主导权就易手了，再没什么所谓发达国 ...

这又回到了那个老问题，是生产主导经济还是消费主导经济？个人以为垄断越被打破，技术扩散越快，天平就越倾向于消费，最后还是得市场者得天下，能不能卖得掉远比能不能生产出来更重要，我认为这也是人类工业化彻底完成的标准

wszweill · 发表于 2024-4-9 23:53

本帖最后由 wszweill 于 2024-4-9 10:55 编辑

qty 发表于 2024-4-9 08:18
在墨西哥生产的车也进不去北美吗？

美国车企又不是傻子

普通产品洗澡进美国是因为本来就是反华捞选票，美国普通轻工业费拉不堪。但是美国大车企又不是废物。真想管可以像titok一样让老爷们加班写个新法案出来。论洗澡，美国tiktok有美国大股东和新加坡高管洗澡洗的还不彻底嘛

1czkt615477 · 发表于 2024-4-9 23:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

魔天使 · 发表于 2024-4-9 23:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lysh_233 · 发表于 2024-4-9 23:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lin2004 · 发表于 2024-4-9 23:58

本帖最后由 lin2004 于 2024-4-10 00:02 编辑

pica 发表于 2024-4-9 23:48
这又回到了那个老问题，是生产主导经济还是消费主导经济？个人以为垄断越被打破，技术扩散越快，天平就越 ...

应该说是，没有谁主导谁，这就是资本和权利试图自我富集（阻止技术扩散）和人类个体的普遍需求是摧毁资本和权力的富集化的动态过程，永无止境的。

FurryBall · 发表于 2024-4-10 00:02

蠢吐槽发表于 2024-4-9 21:50
汽车市场如果非洲拉美东南亚中亚中东全倒向中国，剩下欧洲北美印度根本玩不起来。目前来看，东南亚、中 ...

别搞笑了，汽车作为工业明珠，不是哪个地区都能消费得起的，中国欧洲美国，三个市场销量就占据了全球的三分之二，任何一个车企抓住其中一个市场都可以惬意生存；
而印度更是全球车企都在布局的下一个重要市场，做出层里的这种判断只能说明眼光的不足

pica · 发表于 2024-4-10 00:06

lysh_233 发表于 2024-4-9 23:56
分散是分散了，但握在谁手里可不再是欧美能决定的了

从20世纪以来的大趋势来看，技术传播和扩散确实在变得越来越快，获得技术的门槛变得越来越低。技术会越来越掌握在更多的人手里，换句话说从稀缺性上看技术越来越“贬值”

crazyt · 发表于 2024-4-10 00:14

pica 发表于 2024-4-9 23:48
这又回到了那个老问题，是生产主导经济还是消费主导经济？个人以为垄断越被打破，技术扩散越快，天平就越 ...

没有了超额利润和市场主导权，就这些所谓发达国家10%出头的人口规模，谈什么消费能力呢？

lin2004 · 发表于 2024-4-10 00:16

pica 发表于 2024-4-10 00:06
从20世纪以来的大趋势来看，技术传播和扩散确实在变得越来越快，获得技术的门槛变得越来越低。技术会越来 ...

所以这不就是白皮垂死挣扎的原因么？我过得不好不重要，要的就是白皮没法踩在别人头上当人上人，欢迎来到泥巴地里，贵族老爷们。

与天争锋_LZ · 发表于 2024-4-10 00:17

pica 发表于 2024-4-10 00:06
从20世纪以来的大趋势来看，技术传播和扩散确实在变得越来越快，获得技术的门槛变得越来越低。技术会越来 ...

我倒是有听过最尖端科技除了顶级国家没人烧的起了的说法，比如互联网公司掉队没追上的国家一大批，ai赛道更少

lin2004 · 发表于 2024-4-10 00:19

与天争锋_LZ 发表于 2024-4-10 00:17
我倒是有听过最尖端科技除了顶级国家没人烧的起了的说法，比如互联网公司掉队没追上的国家一大批，ai赛道 ...

因为这本质是中心试图制造新的垄断维持剥削的努力和神秘东方大国就是要你没好果子吃的互搏，除了有抱负的东大和想要不被拉下泥潭的白皮老爷以外人根本不关心这种一般人根本用不到没需求的东西。

crazyt · 发表于 2024-4-10 00:21

FurryBall 发表于 2024-4-10 00:02
别搞笑了，汽车作为工业明珠，不是哪个地区都能消费得起的，中国欧洲美国，三个市场销量就占据了全球的三 ...

欧美优势产业崩了，其市场规模会向占全球人口10%不到的比例滑落，想继续占1/3市场是想P吃呢。

pica · 发表于 2024-4-10 00:23

lin2004 发表于 2024-4-10 00:16
所以这不就是白皮垂死挣扎的原因么？我过得不好不重要，要的就是白皮没法踩在别人头上当人上人，欢迎来到 ...

再纠结于什么皮没有意义，等maga这波行情随着ykw彻底过去，美国人自己都不再纠结于什么白皮了，毕竟再过四分之一个世纪，白人在美国可能也是少数了

pica · 发表于 2024-4-10 00:24

crazyt 发表于 2024-4-10 00:14
没有了超额利润和市场主导权，就这些所谓发达国家10%出头的人口规模，谈什么消费能力呢？ ...

问题也可以反过来，是否有发达的市场决定谁会是发达国家

赛文欧德 · 发表于 2024-4-10 00:25

利好墨西哥倒爷

lin2004 · 发表于 2024-4-10 00:27

pica 发表于 2024-4-10 00:23
再纠结于什么皮没有意义，等maga这波行情随着ykw彻底过去，美国人自己都不再纠结于什么白皮了，毕竟再过 ...

？？这说的白皮只是当前旧秩序的象征啊，这么狭隘的种族主义有意义么，不过你要说像那雀石，旧秩序的辉煌回忆跟着肤色一起消散，所有人都回到月薪三千的购买力，无处可润。

pica · 发表于 2024-4-10 00:28

与天争锋_LZ 发表于 2024-4-10 00:17
我倒是有听过最尖端科技除了顶级国家没人烧的起了的说法，比如互联网公司掉队没追上的国家一大批，ai赛道 ...

就拿现在泥潭总被讨论的tiktok为例，美国抖音的核心技术—算法，不就是来自中国这个有全世界最多移动端网游用户的超级大市场吗？就是因为有中国移动端网民这个市场喂出了算法，张一鸣才能在美国的拥有巨大先发优势的互联网巨头面前强势崛起。

lin2004 · 发表于 2024-4-10 00:29

pica 发表于 2024-4-10 00:24
问题也可以反过来，是否有发达的市场决定谁会是发达国家

你在自相矛盾啥呢，市场的本质是劳动时间的交换，劳动时间的价值取决于劳动个体和生产要素（科学技术）结合产生的生产力，失去技术优势就意味着人口决定一切。

FurryBall · 发表于 2024-4-10 00:29

crazyt 发表于 2024-4-10 00:21
欧美优势产业崩了，其市场规模会向占全球人口10%不到的比例滑落，想继续占1/3市场是想P吃呢。 ...

又大赢特赢了，上面还只是所有乘用车口径，具体到新能源车，主贴相关的领域，中美欧三家销量占到全球新能源的95%，2021

企业管理真按照泥潭决策

对外投资才真是打了水漂

pica · 发表于 2024-4-10 00:32

lin2004 发表于 2024-4-10 00:27
？？这说的白皮只是当前旧秩序的象征啊，这么狭隘的种族主义有意义么，不过你要说像那雀石，旧秩序的辉煌 ...

在不可预知具体期限的某个未来中，民族国家体系会解体，以国籍和民族/种族差别划分人的贵贱的体系也会不复存在。不过这之后是否就代表人人平等天下大同，还是有新的等级体系取而代之，这就不得而知了

Lokad · 发表于 2024-4-10 00:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

pica · 发表于 2024-4-10 00:36

lin2004 发表于 2024-4-10 00:29
你在自相矛盾啥呢，市场的本质是劳动时间的交换，劳动时间的价值取决于劳动个体和生产要素（科学技术）结 ...

是因为你默认只有技术一个是变量，没有技术差别就没有其他差别，这也不对

FurryBall · 发表于 2024-4-10 00:37

Lokad 发表于 2024-4-10 00:34
美的问题是新能源车靠自己推不起来，先找小日子接盘电桩建设吧。汽车卖的很好，就是别吹美自家新能源电车 ...

美国和欧洲的新能源发展不起来，楼上坛友提的亚非拉基建又怎么突然跃迁科技跟得上呢

这不是自相矛盾违反发展的基本规律吗？

Lokad · 发表于 2024-4-10 00:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lin2004 · 发表于 2024-4-10 00:40

FurryBall 发表于 2024-4-10 00:29
又大赢特赢了，上面还只是所有乘用车口径，具体到新能源车，主贴相关的领域，中美欧三家销量占到 ...

你好，现在东大开始出口的车也是油车为主，你就说白皮要不要来竞争吧，在欧美以外市场的，竞争的话要不要掉利润吧，掉利润的话开的借条购买力要不要掉吧。人家说这辈子可能要结束了估计才看得到的宏观，你扯战术上的微观操作的，大小周期都没对上🐔同鸭讲呢。

pica · 发表于 2024-4-10 00:41

FurryBall 发表于 2024-4-10 00:37
美国和欧洲的新能源发展不起来，楼上坛友提的亚非拉基建又怎么突然跃迁科技跟得上呢这不是自相矛 ...

亚非拉的基建首先不是技术问题，而是生活习惯和生活方式、习俗、文化、政治、宗教、历史等等各种惯性累加造成的阻碍，虽然这些不是绝对不可解决的，但指望给予技术就自然化解也不可能

FurryBall · 发表于 2024-4-10 00:42

lin2004 发表于 2024-4-10 00:40
你好，现在东大开始出口的车也是油车为主，你就说白皮要不要来竞争吧，在欧美以外市场的，竞争的话要不要 ...

3-5年预测不准

你这辈子尽头的事都算好了
唯有在此刻感叹泥潭坛友的逻辑能力的强大

FurryBall · 发表于 2024-4-10 00:44

Lokad 发表于 2024-4-10 00:40
墨西哥那块是一堆车企带着附属产业链过去的，具体方法可以参考东南亚的卖法。
这类出去卖车就要在当地保 ...

这倒确实，产业转移分蛋糕倒是个分享市场的正常模式。而且墨西哥市场汽车包括电车上下游都挺齐全

lin2004 · 发表于 2024-4-10 00:49

FurryBall 发表于 2024-4-10 00:42
3-5年预测不准你这辈子尽头的事都算好了
唯有在此刻感叹泥潭坛友的逻辑能力的强大 ...

人一百年内大概率会死的事情你总能预测到吧，不正是下一秒会不会被花盆砸死的预测才难么？这逻辑有不对？

crazyt · 发表于 2024-4-10 00:53

pica 发表于 2024-4-10 00:24
问题也可以反过来，是否有发达的市场决定谁会是发达国家

决定谁是发达国家靠的是产业主导权，这里面包括技术供应链人口市场一系列的因素。在你的话术里，白皮丢了技术供应链外部市场，退缩回自身市场里，然后宣称自身市场很发达就可以靠着很少的人口占比继续维持市场主导权，这是宗教不是客观世界。

FurryBall · 发表于 2024-4-10 00:56

lin2004 发表于 2024-4-10 00:49
人一百年内大概率会死的事情你总能预测到吧，不正是下一秒会不会被花盆砸死的预测才难么？这逻辑有不对？ ...

中美欧以外新能源市场怎么发展？基建什么时候完善？新能源渗透率什么时候过25%？未来有哪些竞争对手？

中间过程跳过不看，直接就是“白皮怎么怎么”不谈具体过程，你这点水平也不要用逻辑两个字了

直接赢就好了

crazyt · 发表于 2024-4-10 01:01

FurryBall 发表于 2024-4-10 00:37
美国和欧洲的新能源发展不起来，楼上坛友提的亚非拉基建又怎么突然跃迁科技跟得上呢这不是自相矛 ...

你以为一带一路在干嘛？你的白皮爹自己没能力基于种族主义的傲慢又不愿求助于有能力的，还以为其他国家也傲慢无能又蠢又坏么？

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

mysterysilent mysterysilent 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-4-16 头像被屏蔽	发表于 2024-4-9 23:12 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

1czkt615477 1czkt615477 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-5-24 头像被屏蔽	发表于 2024-4-9 23:54 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

魔天使魔天使当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-6-17 头像被屏蔽	发表于 2024-4-9 23:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

lysh_233 lysh_233 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-1-19 头像被屏蔽	发表于 2024-4-9 23:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Lokad Lokad 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-5-25 头像被屏蔽	发表于 2024-4-10 00:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Lokad Lokad 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-5-25 头像被屏蔽	发表于 2024-4-10 00:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[载具] 消息称比亚迪等中国车企考虑放弃美国市场转向拉美市场