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楼主: 素盏鸣尊

[读书] 古今中外为什么没有孙悟空大闹天宫成功的if文学

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发表于 2024-4-3 08:56 | 显示全部楼层
素盏鸣尊 发表于 2024-4-1 10:20
达到目的才叫成功。猴子的目的是齐天,而且必须把成功后天庭和世界变成了什么样写出来。 ...

但是本来就是齐天大圣了
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发表于 2024-4-3 09:04 来自手机 | 显示全部楼层
sheshiro 发表于 2024-4-1 10:51
第一回 灵根育孕源流出 心性修持大道生
第二回 悟彻菩提真妙理 断魔归本合元神
第三回 四海千山皆拱伏 ...

孙悟空大战变形金刚的漫画小时候还真看过
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发表于 2024-4-3 09:26 | 显示全部楼层
天王寺綯 发表于 2024-4-3 09:04
孙悟空大战变形金刚的漫画小时候还真看过

还有葫芦娃之类的,是mugen早期版本
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发表于 2024-4-3 18:57 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 月珊瑚与紫鸢尾 于 2024-4-3 18:59 编辑
雷之 发表于 2024-4-3 08:56
但是本来就是齐天大圣了

封你一字并肩王,然后让你住北京郊区的四合院,工作是给皇帝驾车养马,来个三品官就是你上司,敢对你指手画脚,后面让你去管皇家桃林,皇后要搞生日派对,没邀请你,平时跟你勾肩搭背的酒肉朋友也一句话都没对你说,几个贴身侍女都敢嘲笑你
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发表于 2024-4-3 22:09 | 显示全部楼层
大闹天宫其实已经算成功了吧,如来最后是机械降神,如果把整本西游记看作大闹天宫的结局,也能算个goodend
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发表于 2024-5-7 21:41 | 显示全部楼层
不会类比就不要类比,大闹天宫放现在,按中国那是打进了X南海,按美国那是打进了白宫,而且把保卫力量全派出来了也搞不定,最后打电话请莫迪老仙来才成功拿下

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-5-7 23:49 | 显示全部楼层
sheshiro 发表于 2024-4-1 10:51
第一回 灵根育孕源流出 心性修持大道生
第二回 悟彻菩提真妙理 断魔归本合元神
第三回 四海千山皆拱伏 ...

就冲这目录也值了,那什么千千万万的阁还不赶紧拿了目录去写。
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发表于 2024-5-8 09:25 | 显示全部楼层
好好看看原著啊,还什么打进白宫,猴子当时连凌霄殿的门都没进去,在大门口就被王灵官给拦了,根本冲不过去,猴子虽然打不赢王灵官但这玩意人抓又抓不住打又打不死,佑圣真君怕它再跑别处祸祸,又调了36雷将把猴子给围了

猴子本就是先天灵宝(补天石)集天地灵气化形,后得高人指点修炼成仙(注意不是精或怪,龙王被抢上天打小报告时候说的就是妖仙,玉帝问时千里眼顺风耳回的也是修炼成仙),后偷吃金丹又被太上老君炼化成一块(很难不怀疑老君是故意的),这玩意现在是关不住,打不死,你越折腾它越记仇,所以玉帝请如来也不是什么机械降神,明显是嫌烦了想把这个烫手山芋给甩了
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发表于 2024-5-8 09:28 | 显示全部楼层
是真的,宇宙帝王弗利萨已经被孙悟空干掉了
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发表于 2024-5-8 09:38 | 显示全部楼层
隆道.T.高畑 发表于 2024-5-8 09:25
好好看看原著啊,还什么打进白宫,猴子当时连凌霄殿的门都没进去,在大门口就被王灵官给拦了,根本冲不过去 ...

还叫人去看原著,你看过原著么,怕不是看了几个公众号的N手扯淡就来吹,原著中连补天这事都是太上老君干的,读下第一回吧,哪里来的补天石?
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发表于 2024-5-8 09:44 | 显示全部楼层
秀光 发表于 2024-5-8 09:38
还叫人去看原著,你看过原著么,怕不是看了几个公众号的N手扯淡就来吹,原著中连补天这事都是太上老君干 ...

你这杠的角度也是莫名其妙,第一回写的是一块仙石,第3回千里眼顺风耳报的是天产石猴,都没有明确说是块什么石头,再说我那段话的重点是猴子是什么石头吗?
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发表于 2024-5-8 09:44 | 显示全部楼层
我想了想,不好写,实在要写,只能按现在大环境,猴子大闹天宫成功了,佛祖都没镇住,然后他当了玉帝,结果政治水平一坨,天宫一团乱,于是又被人推翻了,被压到人间,转瞬之间过去了1500年,猴子从山下出来,遇到了一个图书管理员……
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发表于 2024-5-8 09:45 | 显示全部楼层
隆道.T.高畑 发表于 2024-5-8 09:44
你这杠的角度也是莫名其妙,第一回写的是一块仙石,第3回千里眼顺风耳报的是天产石猴,都没有明确说是块 ...

重点当然不在于石头,在于你连石头是不是补天石都没搞清楚,足见自己对原著也不了解,哪来的自信让别人去看原著的?
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发表于 2024-5-8 09:48 | 显示全部楼层
不应该是去胖揍宙斯吗?
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发表于 2024-5-8 09:49 | 显示全部楼层
看到这里请教大家个问题,为什么猴子被如来镇压后以后齐天大圣这个封号一直没被收回去?是玉帝忘了还是有意而为之?
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发表于 2024-5-8 09:55 | 显示全部楼层
隆道.T.高畑 发表于 2024-5-8 09:25
好好看看原著啊,还什么打进白宫,猴子当时连凌霄殿的门都没进去,在大门口就被王灵官给拦了,根本冲不过去 ...

教科书一般的没看过原著看的都是网上瞎几把解读的段子然后来跟人说看原著去。

第七回:

他却又跳出八卦炉,打退天丁,径入通明殿里,灵霄殿外;被佑圣真君的佐使王灵官挡住苦战,又调三十六员雷将,把他困在垓心,终不能相近。事在紧急,因此,玉帝特请如来救驾。

原著明明白白再打一会就要崩了,在你这就根本冲不过去了。

第八回:
”如来道:“那厮乃花果山产的一妖猴,罪恶滔天,不可名状。概天神将,俱莫能降伏,虽二郎捉获。老君用火锻炼,亦莫能伤损。我去时,正在雷将中间,扬威耀武,卖弄精神,被我止住兵戈,问他来历。他言有神通,会变化,又驾筋斗云.一去十万八千里。我与他打了个赌赛,他出不得我手,却将他一把抓住,指化五行山,封压他在那里。五帝大开金阙瑶宫,请我坐了首席.立安天大会谢我,却方辞驾而回。”

说得很清楚,猴子就是在浪。
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发表于 2024-5-8 09:56 来自手机 | 显示全部楼层
这种人的出身和条件都这么好为啥会有这种脑回路??完全理解不了。

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2024-5-8 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
茜卓娜拉 发表于 2024-5-8 09:49
看到这里请教大家个问题,为什么猴子被如来镇压后以后齐天大圣这个封号一直没被收回去?是玉帝忘了 ...

因为收回封号,就承认天庭的防卫力量被一只猴子搅得天翻地覆,太丢人了。不收回,就表示所谓大闹天宫是天庭默许的行为,是玉帝领导下的下大棋,大家都在演。面子就保住了。
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发表于 2024-5-8 10:09 | 显示全部楼层
红坦克 发表于 2024-5-8 09:55
教科书一般的没看过原著看的都是网上瞎几把解读的段子然后来跟人说看原著去。

第七回:

你这才是看是为了反驳别人观点临时上网找个原著看一眼然后回来杠,你知道你引用的这段话是出自二圣跑到灵山传旨请如来的时候跟如来说的吗。你想甩一个烫手山芋让别人接手的时候你会说,这个玩意儿我不是搞不定但是太麻烦了还是你来弄吧?不肯定是这件事我搞不定你能耐大来拉兄弟一把嘛.............
前面描写猴子和王灵官打起来的是怎么说的?

赤胆忠良名誉大,欺天诳上声名坏。一低一好幸相持,豪杰英雄同赌赛。铁棒凶,金鞭快,正直无私怎忍耐?这个是太乙雷声应化尊,那个是齐天大圣猿猴怪。金鞭铁棒两家能,都是神宫仙器械。今日在灵霄宝殿弄威风,各展雄才真可爱。一个欺心要夺斗牛宫,一个竭力匡扶玄圣界。苦争不让显神通,鞭棒往来无胜败。他两个斗在一处,胜败未分

后面36雷将围上来,猴子发狠变了三头六臂也只是把众人挡在圈外,小说这里着重描写的是猴子的威风,所以用的都是好词,但事实是大家不能近身猴子也没冲出去(类比现实一群人抓一只猴子确实也就是这个场景,关键这只猴子能耐还大)等二圣去灵山传旨,如来来了还在殿前围着呢
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发表于 2024-5-8 10:21 来自手机 | 显示全部楼层
上面几个ai的脑洞还是挺靠谱的,连ai都知道让一只没管理经验的猴子掌控实权是很不靠谱的事,猴子闹够了,给它点教训让它改过自新也是一种经验。
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发表于 2024-5-8 10:27 | 显示全部楼层
sacodina 发表于 2024-5-8 09:58
因为收回封号,就承认天庭的防卫力量被一只猴子搅得天翻地覆,太丢人了。不收回,就表示所谓大闹天宫是天 ...

好像有道理
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发表于 2024-5-8 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 隆道.T.高畑 于 2024-5-8 10:45 编辑

西游记其实一直都是一个我觉得很不适合深入讨论的人物性格背景形势动机的一个作品,因为这本小说本就是一个缝合怪,很多人物,背景设定,战力大小,前后都对不上,许多观点讲到最后也都做不到逻辑自洽,现在很多说西游的营销号文章论根基还是从吴闲云那起的,吴闲云的文章本来也就是个一看一乐的东西,为这个吵的急扯白脸的属实不值当了

所以一般我和人谈论西游记只能局限于几章之内,就一两个观点展开讨论,就小说前7章这个范围来说,我的观点是,天庭的逼格还是相当高的,不是猴子一个野修散仙单枪匹马就能挑的动的,大家收影视剧影响比较深,对大闹天宫的理解是有偏差的。玉帝只是不想搞它并不是不能搞它,毕竟还是那句话,你又搞不死猴子(仅限前7章的描述,后面取经突然很多法宝都能弄死猴子了)只能封印,压个一百年,两百年,一千年两千年,然后呢,你越压它火越大,出来惹了事你还得收拾,所以玉帝选择把这个烫手山芋甩给如来,让他来处理。

另外说一句,关于大闹蟠桃宴这是,也是有误解的,根本也不是什么嫌他官小没请他,蟠桃宴请客的范围是非常大的,猴子问七仙女的时候七仙女只是说不知道有没有请猴子,猴子也说的是那我去问问看,其实他要真去了,肯定是会有个席位的,是猴子自己跑过去看到好吃的忍不住就直接给吃了,酒醒了发现收不了场就跑了,结果跑到兜率宫酒劲又上来了又把金丹给祸祸了
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发表于 2024-5-8 10:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 瓦拉几亚之夜 于 2024-5-8 10:48 编辑
隆道.T.高畑 发表于 2024-5-8 10:09
你这才是看是为了反驳别人观点临时上网找个原著看一眼然后回来杠,你知道你引用的这段话是出自二圣跑到灵 ...

好行者,一筋斗跳上南天门里,唬得个庞刘苟毕躬身,马赵温关控背,俱道:“不好了!不好了!那闹天宫的主子又来了!”

邓天君道:“大圣吩咐,谁敢不从!但只是得一个号令,方敢依令而行;不然,雷雨乱了,显得大圣无款也。”行者道:“我将棍子为号罢。”那雷公大惊道:“爷爷呀!我们怎吃得这棍子?

这些人分别是三十六雷将里的雷府驱魔庞元帅、斗府枢灵刘元帅、雷霆火部苟元帅、五雷执法毕元帅、斗口魁神马元帅、正一玄坛赵元帅、翊灵昭武温元帅、九天降魔关元帅、冲霄主雷邓元帅 。
这就是三十六雷将再见到猴子的态度:忙着弯腰鞠躬,一听到棍子连“爷爷”都喊出来了,连脸都不要了。你觉得他们当年打得过“爷爷”?
顺便豁落灵官王元帅一般都算三十六雷将之一,也就是王灵官先打了一阵子然后和三十五个同事一起群殴的
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发表于 2024-5-8 10:39 | 显示全部楼层
再加一条感情暗线,为黛玉续命求仙方
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发表于 2024-5-8 10:40 | 显示全部楼层
隆道.T.高畑 发表于 2024-5-8 10:29
西游记其实一直都是一个我觉得很不适合深入讨论的人物性格背景形势动机的一个作品,因为这本小说本就是一个 ...

虽然西游缝了很多东西,但是你这种论调也属于矫枉过正,西游主要人物的整体故事脉络是非常明确连续的,并没有很多前后矛盾的地方
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发表于 2024-5-8 10:44 | 显示全部楼层
茜卓娜拉 发表于 2024-5-8 09:49
看到这里请教大家个问题,为什么猴子被如来镇压后以后齐天大圣这个封号一直没被收回去?是玉帝忘了 ...

就是没有被撸啊,取经路上猴子上天找人的时候,还有讲究的神仙摆开阵势迎接他的,天上神仙全都还认他这个齐天大圣
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发表于 2024-5-8 10:47 | 显示全部楼层
瓦拉几亚之夜 发表于 2024-5-8 10:39
好行者,一筋斗跳上南天门里,唬得个庞刘苟毕躬身,马赵温关控背,俱道:“不好了!不好了!那闹天宫的主 ...

36雷将肯定不行,主要跟猴子打的是王灵官,36雷将主要是负责围住不让跑的,36个还有王灵官主T才困住猴子,单独一个面怕的叫爷爷不很正常嘛
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发表于 2024-5-8 10:49 | 显示全部楼层
隆道.T.高畑 发表于 2024-5-8 10:47
36雷将肯定不行,主要跟猴子打的是王灵官,36雷将主要是负责围住不让跑的,36个还有王灵官主T才困住猴子 ...

豁落灵官王元帅一般都算三十六雷将之一
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发表于 2024-5-8 10:51 | 显示全部楼层
看到这帖子被翻起来,就明白为啥没人写这个东西的if了:西游记这个东西,不管是剧情还是人物塑造人人都有解释权,写这玩意儿纯属吃力不讨好嘛
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发表于 2024-5-8 10:51 | 显示全部楼层
wlhlz 发表于 2024-5-8 10:44
就是没有被撸啊,取经路上猴子上天找人的时候,还有讲究的神仙摆开阵势迎接他的,天上神仙全都还认他这个 ...

对呀,就是很奇妙的感觉,老干部回访求人办事的感觉
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发表于 2024-5-8 10:58 来自手机 | 显示全部楼层
茜卓娜拉 发表于 2024-5-8 10:51
对呀,就是很奇妙的感觉,老干部回访求人办事的感觉

这东西你得从神仙和妖怪两个方面来讲

神仙之所以那么客气,那是因为唐僧身边还跟着六甲六丁,毕竟是佛道两教指名点姓的大型项目肯定要给个面子,而叫大圣,这明显有揶揄猴子的意思,有点像同学会里和蹬三轮的你叫一声大班长一样的

至于妖怪,直接弼马温伺候

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-5-8 10:59 | 显示全部楼层
都说是闹了
闹完成不成都散了啊
又不是造反
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发表于 2024-5-8 11:05 | 显示全部楼层
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发表于 2024-5-8 11:07 | 显示全部楼层
有的,就是七龙珠吧
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发表于 2024-5-8 11:18 | 显示全部楼层
有个很不着边际的同人  CA不是写了猴王还当过一段时间震旦皇帝

这能不能算

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发表于 2024-5-8 11:25 | 显示全部楼层
sheshiro 发表于 2024-5-8 10:58
这东西你得从神仙和妖怪两个方面来讲

神仙之所以那么客气,那是因为唐僧身边还跟着六甲六丁,毕竟是佛道 ...

唯一敢当面叫弼马温的只有黑熊精,其他都是背地里叫或者逼急了骂人。
而猪八戒、奎木狼、青牛精、青狮白象、九灵元圣这些见多识广的妖精即使在背地里也是很怕孙悟空的名号的
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发表于 2024-5-8 11:38 | 显示全部楼层
瓦拉几亚之夜 发表于 2024-5-8 11:25
唯一敢当面叫弼马温的只有黑熊精,其他都是背地里叫或者逼急了骂人。
而猪八戒、奎木狼、青牛精、青狮白象 ...

毕竟混不吝,猴子之前吹得那段也确实是硬通货:连和他有过节的二郎神和哪吒都称兄道弟了,只要是有点官职的神仙妖怪都不会不在乎这一层关系的

倒是那些普通妖怪不在乎这个了
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发表于 2024-5-8 12:02 | 显示全部楼层
cube 发表于 2024-4-2 15:31
西游项目是佛道两边合作搞的,唐僧除了仨徒弟一匹马头上还有四值功曹、五方揭谛、六兵六甲和护教珈蓝一众低 ...

老猪什么关键事情被糊弄了?
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发表于 2024-5-8 13:43 | 显示全部楼层
隆道.T.高畑 发表于 2024-5-8 10:09
你这才是看是为了反驳别人观点临时上网找个原著看一眼然后回来杠,你知道你引用的这段话是出自二圣跑到灵 ...

我的原文好几处都说了是猴子上风,你这里只有诗里一句无胜败,全书里诗里无胜败的地方多了去了,好多都是诗一玩猴子就想办法拿下了,你怎么不先反驳我贴出来的那部分?
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发表于 2024-5-8 14:15 | 显示全部楼层
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