斯宾塞的疯狂实验，xbox还能活多久

ycjiang1337 · 发表于 2024-3-27 11:05

实际上有一点漏掉了，Xbox主机是xcloud能存在的根基——没有云端一体的云游戏下场只能是暴死，而主机soc是实现云端一体最廉价最容易运维的途径。甚至就算不考虑端云一体，只看云侧，主机soc也依然是最佳方案。
XS主机现在的情况很大程度上要归咎于21年大量的soc被用在了云侧导致XSX缺货。那么如果把xcloud装机量也算上，那Xbox实际的装机量其实更多——前段时间帕鲁热的时候xcloud经常需要排队15分钟以上，这可以证明xcloud硬件的利用率并不低，至少不会大量吃灰。

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ジュリア · 发表于 2024-3-27 11:34

微软要allin AI，Xbox肯定是要被放弃了，从菲尔这角度出发，这些招都是哪怕饮鸩止渴也要刺激装机防止被砍

泰坦失足 · 发表于 2024-3-27 11:50

我也可以爱Xbox生态圈，我也可以买GamePass，啥时候能让我SteamDeck在Steam上验证XGP后玩XGP游戏。

clover293 · 发表于 2024-3-27 11:51

lz真爱到底是陶德还是斯宾塞

noahhhh · 发表于 2024-3-27 11:55

ultraseven 发表于 2024-3-27 09:47
纯Windows还真不行。国外很多人是因为不想折腾Windows才选择便利上手的的主机的 ...

并不是

单纯因为主机比游戏电脑便宜太多

—— 来自 S1Fun

ppa11 · 发表于 2024-3-27 12:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

westgun · 发表于 2024-3-27 17:30

clover293 发表于 2024-3-27 11:51
lz真爱到底是陶德还是斯宾塞

这个世代我投入到了xbox的怀抱，先买了个xss尝尝鲜，结果xgp和低价区太香了，于是又换了xsx，这么好的机器，被公司自己的政策折腾死了，太可惜了
这么说，psv也是被索尼自己折腾死了

normalli · 发表于 2024-3-27 17:45

ultraseven 发表于 2024-3-27 09:47
纯Windows还真不行。国外很多人是因为不想折腾Windows才选择便利上手的的主机的 ...

Windows有啥折腾的，贵才是真的，一块显卡顶一台主机

ycjiang1337 · 发表于 2024-3-27 18:06

westgun 发表于 2024-3-27 17:30
这个世代我投入到了xbox的怀抱，先买了个xss尝尝鲜，结果xgp和低价区太香了，于是又换了xsx，这么好的机 ...

所以为啥不买台PS5呢，现在很便宜了

westgun · 发表于 2024-3-27 18:36

ycjiang1337 发表于 2024-3-27 18:06
所以为啥不买台PS5呢，现在很便宜了

机器小钱，游戏是大头，xbox都买了那么多游戏了

陈乔恩 · 发表于 2024-3-27 20:41

ycjiang1337 发表于 2024-3-27 18:06
所以为啥不买台PS5呢，现在很便宜了

他说的不是游戏太贵吗？主机又不是消费的大头

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

dumplingpro · 发表于 2024-3-27 21:14

noahhhh 发表于 2024-3-27 11:55
并不是单纯因为主机比游戏电脑便宜太多

—— 来自 S1Fun

长期消费习惯+大量的宣发投入，赚那么多钱利润却不高，原因之一就是需要花钱保证足够的用户数。

蟹工船 · 发表于 2024-3-27 21:51

赢了又赢环节又来了……人家GK好歹是有钱拿的，软软这进亦赢退亦赢到底图啥啊

ycjiang1337 · 发表于 2024-3-27 21:55

陈乔恩发表于 2024-3-27 20:41
他说的不是游戏太贵吗？主机又不是消费的大头

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 ...

想便宜有PS5二手盘，说白了何苦这么纠结

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ultraseven · 发表于 2024-3-27 22:19

蟹工船发表于 2024-3-27 21:51
赢了又赢环节又来了……人家GK好歹是有钱拿的，软软这进亦赢退亦赢到底图啥啊 ...

不懂，主机上有多个商店选项对Xbox玩家有什么损失呢？

青色精灵の最期 · 发表于 2024-3-27 22:36

ultraseven 发表于 2024-3-27 22:19
不懂，主机上有多个商店选项对Xbox玩家有什么损失呢？

意味着新主机是微软的品牌PC，PC游戏本来是不能直接在主机运行，如果新主机打开EPIC商店随便买随便玩，不就是PC么？等于传统XBOX主机消失了吧。可能会开发虚拟机模拟老XBOX，让老XBOX主机玩家能继承原来的xsx/s游戏库。

传统封闭式主机不可能随便加个PC商店，不说兼容性，也没法收钱，总不能epic收30%，微软再收30%，你收钱EPIC乐意么？开发商乐意么？不收钱纯学雷锋总觉得不对劲

这事操作上没那么简单，也许就是P3临时的脑洞。这次玻璃钢访谈更像是为了全平台化做舆论铺垫

ultraseven · 发表于 2024-3-27 22:48

青色精灵の最期发表于 2024-3-27 22:36
意味着新主机是微软的品牌PC，PC游戏本来是不能直接在主机运行，如果新主机打开EPIC商店随便买随便玩，不 ...

Epic商店今年还要登陆iOS和安卓平台，难道意味着商店里所有游戏都会登陆移动端？同样的，只有Epic PC版商店里的部分游戏会有XSX|S版本，而且Xbox商店里的游戏绝对数量比Epic多，这和零售商卖数字key没啥区别。而且Epic的抽成是12%，索尼、微软、Steam一般是30%，这里面的差价就有钱赚。

Polygon的采访也没啥新内容

ultraseven · 发表于 2024-3-27 22:54

青色精灵の最期发表于 2024-3-27 22:36
意味着新主机是微软的品牌PC，PC游戏本来是不能直接在主机运行，如果新主机打开EPIC商店随便买随便玩，不 ...

游戏商 Epic Games 在 2 月宣布在欧盟推出 iPhone 版 Epic Games Store 的计划，日前终于公开包括商店上架时间和程式或游戏分成费用等详情。程式或游戏在首次上架首 6 个月内可获 100% 营利收入，Epic 不会收取任何费用，之后 Epic 将会收取营利的 12% 作为分成，跟他们现时的 Windows 和 Mac 平台相同。

透过 Epic Games Store 销售的程式或游戏，除了要支付 Epic 的 12% 分成，在第一年安装量超过一百万后，还需要支付 Apple 的 0.50 欧元 CTF 核心技术费。此外，Epic Games 还宣布，程式或游戏的 in-app 消费如果采用自家方式处理付款，将毋须支付任何分成或额外费用。 Epic Games Store 预计在 2024 年底之前登陆欧盟的 iPhone，但不包括美国和其他国家。

早前 Apple 更新了欧盟地区的商业条款，透过 App Store 分销的程式或游戏需要支付 CTF 和 10% 至 17% 的分成，比起之前的 15% 至 30% 分成低。年收入不到 100 万美元的程式只需支付 10% 的分成，超过 100 万美元则需要支付 17% 的佣金。不过，Apple 仍然会对使用 in-app 消费系统收取额外的 3% 费用，因此使用 App Store 处理 in-app 消费的程式，其分成将会为 13% 至 20%

同样是封闭平台，苹果也允许啊。

CALPISSODA · 发表于 2024-3-28 07:25

noahhhh 发表于 2024-3-27 11:55
并不是单纯因为主机比游戏电脑便宜太多

—— 来自 S1Fun

我觉得还有个问题是Z世代的年轻人很多已经没有购入和使用PC的习惯了吧，大家靠智能手机和平板之类的封闭设备就已经满足日常需求了，传统windows系统很多人都已经用不顺手了。这种情况下你让他们自己去研究配置性能其实就是一种门槛，大多数人的概念也就是买新出的机性能肯定比较好这种程度。Steam这时代能大行其道的一个原因就是在软甲层面基本实现了傻瓜化的操作，很大程度抹平了PC游戏的门槛之一，而xbox这种游戏主机主要就是进一步做到硬件傻瓜化，总之你买来接上，保证里面的游戏都能跑起来就是了。

ycy8332589 · 发表于 2024-3-28 08:56

dumplingpro 发表于 2024-3-27 21:14
长期消费习惯+大量的宣发投入，赚那么多钱利润却不高，原因之一就是需要花钱保证足够的用户数。 ...

利润低还不是因为对抗xbox产生的收购成本和营销成本，xbox投降后不就立马轻松了

noahhhh · 发表于 2024-3-28 09:28

CALPISSODA 发表于 2024-3-28 07:25
我觉得还有个问题是Z世代的年轻人很多已经没有购入和使用PC的习惯了吧，大家靠智能手机和平板之类的封闭 ...

主因就是价格，海外 PC 真的太贵了，主机 450 刀，但是同价位只能买 3050这种电脑，买台主流性能 4060 的笔记本和电脑价格都是两倍以上，1000 刀才能买台像样的电脑，这种市场上苹果的性价比都显得很高。

—— 来自 S1Fun

泰坦失足 · 发表于 2024-3-28 09:37

CALPISSODA 发表于 2024-3-28 07:25
我觉得还有个问题是Z世代的年轻人很多已经没有购入和使用PC的习惯了吧，大家靠智能手机和平板之类的封闭 ...

感觉欧美大学生大多是mac+PS，虽然欧美完全不像中国这样极端去PC化去web化强制APP化，但殊途同归都是没PC啥事。国内则是极端去PC化导致的都有人讨论本科生能不能买Pad度过大学四年生活和学术研究了

雪菜碧池 · 发表于 2024-3-28 09:48

还讨论开了，P3现在的最大任务就是给XBOX续命到体面退休
不管他是2026退还是2028退，也没几年了
众所周知X1那会阿三是打算砍的，被P3说服了，后面的各种口号也都是为XBOX续命服务
什么加强机、通行证这一顿操作，收购大量工作室也是为了增加沉没成本
现在动暴体量太大，反噬了，只好借坡上驴去硬件，去独占，尽量增加营收，混一年算一年
至于黑妹接班后XBOX是死是活，不关P3的事

dumplingpro · 发表于 2024-3-28 10:12

本帖最后由 dumplingpro 于 2024-3-28 11:01 编辑

CALPISSODA 发表于 2024-3-28 07:25
我觉得还有个问题是Z世代的年轻人很多已经没有购入和使用PC的习惯了吧，大家靠智能手机和平板之类的封闭 ...

发达国家和发展中国家，要分开看。

对于发达国家，PC（或者其他电子产品）普及率已经达到了上限，而玩家只占用户数的其中很小的一部分。

典型就是日本，疫情刺激了一波之后，Z世代反而出现了倒反天罡的情况，STEAM日语用户占比肉眼可见的增加，增速都赶上国内吃鸡那几年了。甚至按照人口占比，比国内还高。

而背后的原因之一，就是日本作为发达国家，哪怕是最不待见PC的国家，广义上的PC玩家（网游黄油页游4399都算）都有1400W之多，单纯PC用户非玩家的更多。
STEAM用户这种我们狭义上认为的PC玩家，要远远少于用户数。

哪怕总用户数在减少（甚至人口都在减少），但只要把巨量的现存用户，其中一小部分转化过来，都能达到非常高的增长。

而对于发展中国家则是反过来，普及率都还没到上限，甚至随着经济发展，每年都会有一些人经济条件达到能玩游戏的门槛，哪怕只有一小部分能够被吸纳，也是一个非常大的数字。
所以PS5/XS这代，XS打生打死也没增长，G胖没怎么干活躺着就增长了一个XBOX那么多的玩家数，因为实际上是在收编现成的玩家。

青色精灵の最期 · 发表于 2024-3-28 10:21

本帖最后由青色精灵の最期于 2024-3-28 10:26 编辑

ultraseven 发表于 2024-3-27 22:48
Epic商店今年还要登陆iOS和安卓平台，难道意味着商店里所有游戏都会登陆移动端？同样的，只有Epic PC版商 ...

解释的很清楚，了解了。但还是对封闭主机平台引入EPIC商店感到不解，对玩家没坏处，也谈不上什么好处，对主机平台更莫名其妙

XBOX主机商店涵盖了100%XBOX主机游戏，不存在能在XBOX上玩，在XBOX商店买不到的，你有的XBOX商店有，没有的XBOX商店也有，那EPIC在XBOX主机意义何在？是类似EA，推EPIC自家订阅还是云游戏？

如果能带来XBOX主机没有的游戏库，吸引力就大，想了半天也没觉得有什么游戏能这样，XBOX主机独不占的游戏，多数都有排他性协议。

CALPISSODA · 发表于 2024-3-28 13:50

noahhhh 发表于 2024-3-28 09:28
主因就是价格，海外 PC 真的太贵了，主机 450 刀，但是同价位只能买 3050这种电脑，买台主流性能 ...

那是你要求太专业，好像是前年，当时steam硬件调查我记得说大部份用户都还在用1060吧？我觉得一般人对硬件要求真用不到4060，XSX本身也达不到3050的效果吧？

卡卡 · 发表于 2024-3-28 14:14

把XBOX变成游戏PC就行了

noahhhh · 发表于 2024-3-28 14:36

本帖最后由 noahhhh 于 2024-3-28 14:44 编辑

CALPISSODA 发表于 2024-3-28 13:50
那是你要求太专业，好像是前年，当时steam硬件调查我记得说大部份用户都还在用1060吧？我觉得一般人对硬 ...

主机性能在2070s到2080，略强于3060，只是光追之类新特性拉胯，steam主流也是3060。即使是3050的PC价格也是高于游戏主机，家里土豆电脑跑不动，再买台pc打游戏太贵了。

—— 来自 S1Fun

cedarmil1 · 发表于 2024-3-28 14:40

陈乔恩发表于 2024-3-27 20:41
他说的不是游戏太贵吗？主机又不是消费的大头

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 ...

到了软件占消费大头的程度，那什么平台都无所谓了，pc也一样不占大头，即使打游戏的机器性价比这么低，再加钱也很难超过5000美元

但轻度玩家和非玩家只玩那点游戏，每个世代花销千把美元，硬件成本摊不薄，总不能花1000美元装个中端配置，软件全用盗版吧

gzGaryC · 发表于 2024-3-28 14:47

CALPISSODA 发表于 2024-3-28 13:50
那是你要求太专业，好像是前年，当时steam硬件调查我记得说大部份用户都还在用1060吧？我觉得一般人对硬 ...

XSX的gpu还是比无论6g还是8g的3050强得多，实际游戏表现是2070跟2070s之间的水平，或者说3060/6600xt。现在steam硬件调查占比最高的已经是3060的6.17%了，1060只比3070的3.85%多了0.03%，3070下面还有一个占比差不多的3060ti

苦瓜师傅 · 发表于 2024-3-28 14:58

问题来了什么时候变PC?

— from Google Pixel 4 XL, Android 14 of S1 Next Goose v2.5.4

FUZE · 发表于 2024-3-28 15:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

karastar · 发表于 2024-3-28 15:10

normalli 发表于 2024-3-27 17:45
Windows有啥折腾的，贵才是真的，一块显卡顶一台主机

除非买整机或者笔记本不然PC是要折腾的

Rowen233 · 发表于 2024-3-28 15:16

gzGaryC 发表于 2024-3-28 14:47
XSX的gpu还是比无论6g还是8g的3050强得多，实际游戏表现是2070跟2070s之间的水平，或者说3060/6600xt。现 ...

1060主要因为有356gb三个版本这三个版本之间性能差距还不小 3060笔记本和桌面端还是分开来算的

Movenchy · 发表于 2024-3-28 15:33

要是xbox真转成PC，面临的第一个大问题就是xbox主机价格的飙升

normalli · 发表于 2024-3-28 15:47

karastar 发表于 2024-3-28 15:10
除非买整机或者笔记本不然PC是要折腾的

有几个人电脑是自己买硬件攒的，组装机基本也是直接让商家装好，即插即用，客厅用pc除了贵以外没有什么缺点

karastar · 发表于 2024-3-28 16:53

normalli 发表于 2024-3-28 15:47
有几个人电脑是自己买硬件攒的，组装机基本也是直接让商家装好，即插即用，客厅用pc除了贵以外没有什么缺 ...

你太小看整PC的难度了，我身边的人玩游戏连选个笔记本都觉得麻烦最后买了switch

kevinausting · 发表于 2024-3-28 17:19

noahhhh 发表于 2024-3-28 09:28
主因就是价格，海外 PC 真的太贵了，主机 450 刀，但是同价位只能买 3050这种电脑，买台主流性能 ...

说的是美刀吗，那感觉不算贵啊，国内想买台4060的笔记本，好一点的牌子起码也得七八千吧

蒸饺协会 · 发表于 2024-3-28 17:21

之前不是还传言说要出xbox的掌机？
现在想来能让我win掌机的XBOX启动体验好一点都算不错的了（x

gzGaryC · 发表于 2024-3-28 17:39

kevinausting 发表于 2024-3-28 17:19
说的是美刀吗，那感觉不算贵啊，国内想买台4060的笔记本，好一点的牌子起码也得七八千吧 ...

去年刚出的时候是七八千，今年显卡没变化CPU挤牙膏就七八千*0.8了

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