中亚那块历史原来也得从中国史书里找

理子石 · 发表于 2024-3-23 10:34

本帖最后由理子石于 2024-3-23 10:36 编辑

记得之前三哥本子那边不少历史也是跑国内翻史书找出来的

byhmsrsh · 发表于 2024-3-23 10:46

蕞尔小国，能大致知道自己有个祖宗就不错了，哪有本事留下跟中国史书一样详细的记载呢

暗之精灵 · 发表于 2024-3-23 11:01

本帖最后由暗之精灵于 2024-3-23 11:03 编辑

独目人，伊赛顿人，格里芬人，马萨格泰人是古希腊希罗多德的史书中记载的

smiths146 · 发表于 2024-3-23 11:06

其实是相互的。我们好多历史对证要从沙特和伊朗那里淘回来，古代交流其实比想象的频繁

Vneeto · 发表于 2024-3-23 11:07

某意义上，中亚有很大一部分地区的确也曾经是我们活跃过的

yario · 发表于 2024-3-23 11:10

所以亚历山大就是扯淡

菲特妹 · 发表于 2024-3-23 11:10

日本不就是

Libartas · 发表于 2024-3-23 11:10

中亚**时代之前的历史也就只能从中国找了

sjax001 · 发表于 2024-3-23 11:13

印度那边其实参考中国历史主要也只有本大唐西域记用来印证7世纪的印度，而且现在发现大唐西域记里记过的印度大致上也都有记载。19世纪末到20世纪初早年印度碑铭史料研究不足不成体系，英国考古学家不得不倚重大唐西域记，所以才有了没玄奘就没有印度史的说法。上世纪50年代中印关系尚且良好时有印度历史学家又恭维说了类似的话，但现在随着学科进展早没这种说法了，玄奘的记载也只是参考之一。

立本核污水 · 发表于 2024-3-23 11:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Lokad · 发表于 2024-3-23 11:37

搜寻绿绿征服以前的的史料是印度史料学的主要困难。这主要是由于，印度方面本身不重视对于历史的记载；不少硏究印度历史的学者都苦于印度历史文献的匮乏，例如大中华地区著名的印度历史专家吴俊才在他的著作：《印度史》（三民书局出版）序言中这样写道：印度本国于印度历史的研究，都是到了一九四七年脱离英国殖民统治后，才特别加以留意，而在此前的英国殖民时期，再之前的莫卧儿帝国时期，都是异族入主印度，并不鼓励印度人硏究自己的历史；印度人又没有构造起一种有效的保存重大历史事件的制度。11世纪到过印度的**学者比鲁尼（Al-Biruni）评论说：“印度人不十分注意事物的历史次序；他们在述说国王的年代系列时是漫不经心的，当要他们非说不可的时候，就困惑起来，不知说什么好，他们总是代之以讲故事。”[2]比鲁尼的话是非常接近于事实的。在印度不存在类似其他国家的相对可靠的官方史书，却存在着大量宗教典籍、文学作品和民间传说；许多历史事件就混在这些东西里面流传下来（印度人没有保存文献于后世的习惯，加之湿热气候不适合保存书籍，相关资料多靠历代口传保留下来）。所以关于古印度历史的史料，必须从各种来源中搜集，有时甚至要到文学和自然科学著作中去考证古代印度的历史事件。

神话记载很强，历史记载缺绿绿征服者不推荐溯源。

roger_goodell · 发表于 2024-3-23 11:38

知乎有个帖子，我觉得还是有些质量了，https://www.zhihu.com/question/28879381
https://www.zhihu.com/question/318355655

—— 来自 S1Fun

nosmokingsp · 发表于 2024-3-23 11:42

全世界范围内，有记录历史的习惯的文明其实不多

什伐赤 · 发表于 2024-3-23 12:00

泥潭竟然能得出islam之前中亚历史全靠中国，我也是醉了。嚈哒和波斯的战和关系，突厥和东罗的外交，这些跟中国史料有啥关系?更不要提什么琐罗亚斯德教资料和佉卢文资料，这些难道也全靠中国?说话之前多看点论文好不好

什伐赤 · 发表于 2024-3-23 12:03

还有历史又不是全靠文字，发掘历史遗址也是一环，塔吉克斯坦的粟特古城，乌兹别克斯坦的遗址考察，不要以为没有史料就没有研究办法

fine0303 · 发表于 2024-3-23 14:12

smiths146 发表于 2024-3-23 11:06
其实是相互的。我们好多历史对证要从沙特和伊朗那里淘回来，古代交流其实比想象的频繁 ...

比如呢？

tta8nggmm · 发表于 2024-3-23 14:43

一切皆由永乐大典记载就完事了

—— 來自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

钦念以忱 · 发表于 2024-3-23 15:00

以前毛子嘲笑中亚斯坦们历史短，现在吉尔吉斯斯坦从中国史料里找内容，一转攻势，历史比俄罗斯族长多了。

Lorraine_Kinney · 发表于 2024-3-23 15:05

拉施德史算是国内史书还是波斯史书啊

阿萨辛艾沃尔 · 发表于 2024-3-23 15:07

这不是很正常，说起来我之前看说斯基泰人的很多“历史”也是希罗多德写的，至于是不是真实的那就不得而知了

暗之精灵 · 发表于 2024-3-23 15:31

本帖最后由暗之精灵于 2024-3-23 15:44 编辑

阿萨辛艾沃尔发表于 2024-3-23 15:07
这不是很正常，说起来我之前看说斯基泰人的很多“历史”也是希罗多德写的，至于是不是真实的那就不得而知了 ...

斯基泰人这个名称最早就是希罗多德记载的，从中亚考古证据来看希老的记载还是很有可信度的

the_ripples · 发表于 2024-3-23 15:44

像土耳其研究中国历史就完全是为他们的政治目的服务的，并不是什么好事

TTAA · 发表于 2024-3-23 15:54

可能居民都换几茬了吧，新来的居民自然没有必要继承原居民的历史

patapon3 · 发表于 2024-3-23 16:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

什伐赤 · 发表于 2024-3-23 16:27

patapon3 发表于 2024-3-23 16:10
哪楼得出的“全靠”中国？我漏看了哪一楼？

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2. ...

8楼啊

smiths146 · 发表于 2024-3-23 16:38

本帖最后由 smiths146 于 2024-3-23 16:45 编辑

fine0303 发表于 2024-3-23 14:12
比如呢？

我是个野路子，只能说我脑补的案例，脑补案例1 忽必烈手下有个叫 XXX 的汉人大将蒙古名叫 XXL 然后这人在中国的记录在某段时间后消失了，引发很多猜测有人说他被下狱，有人说他死了。然后和中亚伊朗方面文史交流发现，当时伊朗文献记录出现一个来自东方的叫XXL 的将军来视察，脑补案例2 中国的记录是这样的：元末红巾军势如破竹，打的元军节节败退，肃清XX地区元军，好多都是空城不战而降，然后某一天由于轻敌冒进被元军将领 ABCD 调集数十万元军一举歼灭，导致各地义军不得不偃旗息鼓，这时候矛盾就出来了。数十万元军哪里来。之前为啥都是空城，这时候中亚出土的记录显示这时候中亚也是反蒙古浪潮，一个叫ABCD的将军带着东边来的大军镇压了叛军，当然因为文字不同很多只能转译成蒙古文，然后再对照汉文，确定是谁。
更早的还一些汉的记录。不过如有唐和宋去日本找更多，尤其唐有时候日本还会有当时唐廷圣旨的副本，这时候我就要提明了，汉唐的册封记录中亚的都能找到不少，但是明，你明白吧

tta8nggmm · 发表于 2024-3-23 17:10

被人说脑残了，可惜了，今天在nga看到有人因俄罗斯恐袭而高兴别人说其冷血其辩解说只要世界强国有损失他都高兴，都是东大的机会，只是思维发散了下东西南北差距而已

—— 來自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

miruhi · 发表于 2024-3-23 21:26

Lorraine_Kinney 发表于 2024-3-23 15:05
拉施德史算是国内史书还是波斯史书啊

作者是蒙古人，记载的是察合台汗国历史，涉及的地域是今新疆和附近的中亚斯坦地区，只是用波斯文写而已。你说是蒙古史书或者新疆/中亚史书都可以，怎么算都算不到波斯头上。
现在国际期刊都用英文，能说都是英美文章吗

Duc_d'_Muka · 发表于 2024-3-23 21:58

中亚历史基本得靠ysl和中国史料来对照着找历史

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[读书] 中亚那块历史原来也得从中国史书里找

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