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[读书] 元朝是不是被谈及最少的朝代?

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41#
发表于 2024-3-22 22:43 | 只看该作者
元青花
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42#
发表于 2024-3-22 22:44 来自手机 | 只看该作者
其实我还是挺想看看还原元代普通人生活的
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43#
发表于 2024-3-22 22:46 | 只看该作者
本帖最后由 interzhang 于 2024-3-22 22:47 编辑

其实B站现在开始聊元朝的多起来了,但是看了一圈下来基本上以政治史为主,超出这部分说书的内容,能得到的东西就非常有限
不过嘛最后总要碰一下朱元璋来挑动一下矛盾和骂战,流量基本上就有保证了
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44#
发表于 2024-3-22 22:46 | 只看该作者
sauron.j 发表于 2024-3-22 21:53
统治力太差了,粗放式管理导致地区文化混乱,没有什么值得一提的朝代特色体系 ...

那不是,除了众所周知的行省以外,代明为人诟病的匠户军户其实也学的是代元的诸色户计,还有任官不搞传统文官制度看“跟脚”,还有制度层面之外的权相、色目群体、草原贵族-汉人官僚斗争……不是史料太难读的话元朝还是相当有东西可挖的
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45#
发表于 2024-3-22 22:47 | 只看该作者
最近404上有日本人做了一个猫meme说明中国各朝代的视频
到了元的时候就是那只疯狂吐舌头说着听不懂话的牛,暗示异民族入侵
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46#
发表于 2024-3-22 22:51 | 只看该作者
其实元朝各种乐子非常多,非常好玩。但是吧,元史就是一坨屎,很多人名都是乱译的,事件都是错乱的,导致很多普通人很难去看明白这些记载,另外元朝毕竟是一个异族王朝,还是一个统治阶级坚持自己那套统治方法的王朝,所以也有很多人从民族自豪感上不愿意提这个王朝。
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47#
发表于 2024-3-22 22:59 | 只看该作者
我想汉化
我不想汉化
(cv:电棍)
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48#
发表于 2024-3-22 23:03 | 只看该作者
shenduke 发表于 2024-3-22 22:41
其实元朝还有个黑点,元朝(注意不是蒙古)是外战最拉胯的朝代之一,打日本、越南、爪哇全败,给这些国家提 ...

补一个,北海道的阿伊努人元朝都没打赢
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49#
发表于 2024-3-22 23:06 | 只看该作者
1czkt615477 发表于 2024-3-22 22:46
那不是,除了众所周知的行省以外,代明为人诟病的匠户军户其实也学的是代元的诸色户计,还有任官不搞传统 ...

在理。不过我原本想表达是文化层面上缺少一个让大众低门槛理解的(刻板)用户画像

换句话说元代的画风被后世杂糅进太多宋明作品里了,另一方面它的蒙古元素又与明初黏连在一块,导致辨识度不高
例如水浒里杨志、林冲那一套朴刀、白短衫、红缨白毡笠的经典造型,其实原型来自元代基层军士
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50#
发表于 2024-3-22 23:11 来自手机 | 只看该作者
感觉北元比元有存在感/有趣
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51#
发表于 2024-3-22 23:14 | 只看该作者
sauron.j 发表于 2024-3-22 23:06
在理。不过我原本想表达是文化层面上缺少一个让大众低门槛理解的(刻板)用户画像

换句话说元代的画风被 ...

传播学又是另一个问题了,就像南北朝的故事性绝对不输三国,但三国故事自古就是民间话本的重要材料还出了三国演义这个超级重量级,直接在传播学上压倒了南北朝,谁能说清三国具体赢在哪呢
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52#
发表于 2024-3-22 23:22 | 只看该作者
无敌可爱猫 发表于 2024-3-22 08:21
不到一百年,王莽都有五十年,王莽还有一堆新政,蒙古人上面自己玩自己的,下面自己玩自己的,能讨论啥,后 ...

。。王莽一共才活70岁哪来的50年,从安汉公开始算也就20来年吧()新朝顶多四舍五入15年()
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53#
发表于 2024-3-22 23:25 | 只看该作者
推荐一个讲元末明初的up主:晴川一鹤
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54#
发表于 2024-3-23 00:54 | 只看该作者
可以预测一波继南北朝之后的下一个互联网热点时期是元朝还是五代十国了,我感觉元朝的可能性大一点,最近经常在B站看到讲元朝的视频

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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55#
发表于 2024-3-23 01:17 来自手机 | 只看该作者
元朝汉化搞得最好的皇帝,往往都还不错,越是偏向蒙古传统的,内斗就是日常。

元顺帝刚刚上位时还有点人样,当失去目标之后他就原形毕露不当人了。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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56#
发表于 2024-3-23 01:31 | 只看该作者
shenduke 发表于 2024-3-22 22:41
其实元朝还有个黑点,元朝(注意不是蒙古)是外战最拉胯的朝代之一,打日本、越南、爪哇全败,给这些国家提 ...

打棒子打赢了!

打日本是被棒子坑了
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57#
发表于 2024-3-23 01:34 | 只看该作者
百响 发表于 2024-3-22 21:32
不过说起来,有民史观点说第一次世界大战是蒙古征战欧亚大陆,然后我们历史说上的两次世界大战可以合并,并 ...

鉴定为欧洲中心论加中华中心论的合体版。
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58#
发表于 2024-3-23 01:37 | 只看该作者
kanjiachan 发表于 2024-3-22 21:57
元续的时间至少比苏联长

然后元最大的贡献应该是建了“大都”然后往后800年都是我们的首都 ...

元最大的贡献是北方人都是汉人,南方人都是南人,一口气消灭了无数少数民族。
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59#
发表于 2024-3-23 01:40 | 只看该作者
1czkt615477 发表于 2024-3-22 23:14
传播学又是另一个问题了,就像南北朝的故事性绝对不输三国,但三国故事自古就是民间话本的重要材料还出了 ...

赢在人心思汉,汉朝的建立和汉朝的灭亡,人气都很高。唐朝的建立人气也高,但灭亡就太差了。
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60#
发表于 2024-3-23 01:47 来自手机 | 只看该作者
带元属于上面下面各玩各的,管你蒙古人汉人都得卖了当奴隶,蒙古人也得运到泉州出海卖了
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61#
发表于 2024-3-23 01:50 | 只看该作者
你是说伯颜指使手下伯颜杀死伯颜这种记载么,这他妈谁聊得了啊
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62#
发表于 2024-3-23 01:51 | 只看该作者
蒙古发家史都比元朝话题多
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63#
发表于 2024-3-23 02:20 | 只看该作者
元朝的历史草台到连倚天屠龙记都看不下去的地步,没什么可说的
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64#
发表于 2024-3-23 02:28 来自手机 | 只看该作者
来念
爱育黎拔力八达
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65#
发表于 2024-3-23 02:35 来自手机 | 只看该作者
我值五块钱 发表于 2024-3-22 22:41
达子朝代有什么好讨论的

但清朝热度可是数一数二的高啊

—— 来自 OnePlus PGKM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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66#
发表于 2024-3-23 06:28 | 只看该作者
隋朝除了大运河之外还有什么有意思的事情吗
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67#
发表于 2024-3-23 07:46 来自手机 | 只看该作者
笑面如风我惊涛 发表于 2024-3-22 22:51
其实元朝各种乐子非常多,非常好玩。但是吧,元史就是一坨屎,很多人名都是乱译的,事件都是错乱的,导致很 ...

草,怎么听着像老滚世界观的千年龙破时期
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68#
发表于 2024-3-23 08:12 来自手机 | 只看该作者
钦念以忱 发表于 2024-3-23 01:40
赢在人心思汉,汉朝的建立和汉朝的灭亡,人气都很高。唐朝的建立人气也高,但灭亡就太差了。 ...

就群众认知来说,像安史之乱后的带唐也没几个人知道什么情况。

明清算每个皇帝大多能如数家珍。其他真的就知道个开国故事吧。
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69#
发表于 2024-3-23 08:31 | 只看该作者
1czkt615477 发表于 2024-3-22 23:14
传播学又是另一个问题了,就像南北朝的故事性绝对不输三国,但三国故事自古就是民间话本的重要材料还出了 ...

南北朝没有什么主线
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70#
发表于 2024-3-23 08:32 | 只看该作者
4396777 发表于 2024-3-23 06:28
隋朝除了大运河之外还有什么有意思的事情吗

有啊
比如耕地面积比现在还高的多
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71#
发表于 2024-3-23 08:49 来自手机 | 只看该作者
两都之战就够抽象了
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72#
发表于 2024-3-23 09:03 来自手机 | 只看该作者
元史简直没法读,太苦逼了,
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73#
发表于 2024-3-23 09:10 | 只看该作者
帝王世系表直接看得你头爆炸,一百年不到就这么多幺蛾子
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74#
发表于 2024-3-23 09:16 | 只看该作者
《元史》本身修得就有严重问题。朱元璋为了赶快给元朝盖棺材板紧急修了《元史》,第一版草率得他自己都看不下去了,又回炉重修了一遍,结果也就那样。然后到了弘历手里,他觉得这修得太草,要由没有人比朕更懂大元的御笔亲改,结果越改越错。然后就这个样了,没有更正确的版本了,你爱看不看吧
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75#
发表于 2024-3-23 09:47 来自手机 | 只看该作者
厄神之息 发表于 2024-3-22 21:24
唐朝——290年
宋朝——319年
明朝——276年

元再短还能短得过秦隋?
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76#
发表于 2024-3-23 09:48 来自手机 | 只看该作者
clears 发表于 2024-3-22 21:37
之前看到的原因是元朝同名的人太多不好记

我记得有个段子是
满眼皆是帖木耳,举头望去尽脱脱
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77#
发表于 2024-3-23 10:26 | 只看该作者
我光看了下那些皇帝怎么继位的就感觉非常乐
可能还是缺少详细研究和广泛流传的通俗演义故事
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78#
发表于 2024-3-23 10:36 来自手机 | 只看该作者
Jet.Black 发表于 2024-3-23 01:31
打棒子打赢了!

打日本是被棒子坑了

打棒子其实是蒙古帝国的功绩。

—— 来自 HUAWEI TEL-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
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79#
发表于 2024-3-23 10:37 来自手机 | 只看该作者
UniqueDiablo 发表于 2024-3-23 09:47
元再短还能短得过秦隋?

秦隋能跟汉唐组合出道,大元想组合大明让吗

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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80#
发表于 2024-3-23 10:38 来自手机 | 只看该作者
UniqueDiablo 发表于 2024-3-23 09:48
我记得有个段子是
满眼皆是帖木耳,举头望去尽脱脱

当年明月的吐槽

纸头皆挂帖木尔,抬眼望去尽脱脱

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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