[龙珠]感觉老版的巴达克才符合原著漫画

fmchar

老版巴达克就是个纯粹的赛亚人战士，也就比别的赛亚人多些同伴意识，剧情也是灭人星球被人预知到自家也会被灭族的“天道好轮回”，挺符合原著漫画思想的，新版把巴达克改的充满人性更像是地球人似的，贝吉塔都是在地球生活了那么多年娶妻生子外加几经生死才洗白的，感觉这人设改动挺不适合的

我不是很好

新版布罗利人设我也不咋喜欢。

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

シャル

我不是很好 发表于 2024-3-22 15:05
新版布罗利人设我也不咋喜欢。

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

新版布罗利挺好的

旧版是个疯逼，其实两人没区别，只是童年境遇不同，老父亲对待儿子态度不同所以新布罗利常态好不少

cenhr

我不是很好 发表于 2024-3-22 15:05
新版布罗利人设我也不咋喜欢。

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

新版布罗利更好

旧版就是烂大街，度量小的神经病，但很适合慕强人士膜拜的对象

sheshiro

还不是为了卖游戏，我觉得巴达克就是个普通的下等战士而已，很难想象一个新版本那样的人能培养出拉蒂兹这样的，结果为了游戏里的联动都快描写成赛亚人的黄色闪电了

闪电旋风劈

父以子贵，狗空带下级战士飞

打不过就闪

有个短篇动画，说巴达克死前穿越，回到过去，然后跟外星人相处下来慢慢有了人性，最后看到同伴被杀死，觉醒成为历史上第一个超级赛亚人，从此以后开始有超级赛亚人的传说流传下来。

百事256

打不过就闪 发表于 2024-3-22 16:44
有个短篇动画，说巴达克死前穿越，回到过去，然后跟外星人相处下来慢慢有了人性，最后看到同伴被杀死，觉醒 ...

这个后续的故事....也是很多人讨厌后来越出越多的龙珠故事原因之一。以前大家看漫画的时候觉得悟空一个下级战士不断的努力和修炼成为比贝吉塔更强大的战士那种感觉很好，结果搞了半天又是天选之子，遗传来的，特别无聊

klzxs

别说巴达克了
超里面整个赛亚人种族都变的很温和，或者说很普通
原作虽然描写不多，算上动画原创的部分也看得出赛亚人确实是个充满了暴戾的群体

Racyjackman

我个人倒是很喜欢《龙珠Z特别篇：一个人的最终决战》里的刻画，感觉它很巧妙的建构了这样一个故事：对自身能力/威胁的不自知，导致赛亚人根本不相信巴达克的话，而巴达克又显然高估了自己的力量，最终招致自身的毁灭。整个故事在弗利萨的狂笑中迎来尾声。我作为观众早就知道巴达克的注定失败，所以其对命运抗争的宣言让我感到格外悲壮

打不过就闪

klzxs 发表于 2024-3-22 17:00
别说巴达克了
超里面整个赛亚人种族都变的很温和，或者说很普通
原作虽然描写不多，算上动画原创的部分也看 ...

当整个种族因为好战嗜杀而遭到毁灭，却还不知道悔改，那就真的应该死干净才好。

打不过就闪

百事256 发表于 2024-3-22 16:57
这个后续的故事....也是很多人讨厌后来越出越多的龙珠故事原因之一。以前大家看漫画的时候觉得悟空一个下 ...

就是打个补丁罢了，整个赛亚人族群都有变身成超赛的能力，无论是王族还是下级战士，前提是要有人性。

piigzyq

打不过就闪 发表于 2024-3-22 17:08
就是打个补丁罢了，整个赛亚人族群都有变身成超赛的能力，无论是王族还是下级战士，前提是要有人性。 ...

和人性没什么关系吧，漫画剧情表现是足够的战斗力+极致的愤怒，后续补丁就是整合成S细胞的概念可以靠遗传了。

方舟售票员

不过新版有一个点比较符合原著，那就是悟空在贝吉塔星的时候，已经懂事了，虽然在培养仓里，但也算认识父母和哥哥，而不是一个纯婴儿
这样拉迪斯当时看悟空不认识自己，那惊讶的反应也正常了，如果来的时候是婴儿，那自然不可能认识这个哥哥，事实就是悟空小时候确实是认识哥哥的

谁说法海不懂爱

打不过就闪 发表于 2024-3-22 17:06
当整个种族因为好战嗜杀而遭到毁灭，却还不知道悔改，那就真的应该死干净才好。 ...

战斗民族？外包罢了。冰箱都开始包饺子了。

谁说法海不懂爱

老鸟在新时代柔化赛亚人，结果就是回头看，地狱笑话闹了不少，虽然未来篇这种东西本身就很地狱了。

シャル

贝吉塔王都柔和不少，旧剧可是捅布罗利一刀和直接一炮打老爹

無個性

从后续鸟参与的各种作品来看，鸟可能是真的讨厌野蛮种族赛亚人
对东映原创的“赛亚人巴达克”完全不喜欢，硬是要写一个“好丈夫巴达克”
https://www.youtube.com/watch?v=cmHFCbDxv7I顺便这个MAD剪的是真的好

谁说法海不懂爱

無個性 发表于 2024-3-22 22:32
从后续鸟参与的各种作品来看，鸟可能是真的讨厌野蛮种族赛亚人
对东映原创的“赛亚人巴达克”完全不 ...

归根结底还是原作自己就存在的赛亚人塑造的问题，东映往这方面靠没什么问题，贝吉塔这个角色都是到了布欧篇才彻底的软化。
跨长时间再制作旧作的创作者很多时候，其实不一定有经常复盘原作的粉丝，了解故事。最近的纷争其实也是这种问题的体现。

打不过就闪

piigzyq 发表于 2024-3-22 17:45
和人性没什么关系吧，漫画剧情表现是足够的战斗力+极致的愤怒，后续补丁就是整合成S细胞的概念可以靠遗传 ...

S细胞是什么鬼？是龙珠超提出的概念？我动画看得少，你别忽悠我啊

打不过就闪

谁说法海不懂爱 发表于 2024-3-22 18:18
战斗民族？外包罢了。冰箱都开始包饺子了。

自称嘛，要说冰箱手下能打的不少，但基纽队里没赛亚人说明冰箱根本看不上赛亚人，再能打也只是一个合格的炮灰罢了。
东映的那个剧场版，如果赛亚人能够在冰箱卸磨杀驴的第一时间反应过来，整个种族一起反抗，死伤惨重可能还是免不了的，但至少不会像剧场版里那样，连点像样的抵抗都没有就直接被连人带星球给灭了，一些高端战力还是可以撑一下场面的，比如冰箱发波灭球的时候，用波顶一下。

Squall25

打不过就闪 发表于 2024-3-25 08:32
S细胞是什么鬼？是龙珠超提出的概念？我动画看得少，你别忽悠我啊

不是超才有的设定，Z就有了，印象里原作和动画都没提到过，但老鸟确实提到过，并且说平和的心态，尤其是在地球生活有利于S细胞的增长，所以悟天和小特兰克斯都是小时候没经历什么就能变成超级赛亚人，你可以理解是老鸟当初给两小孩的补丁。

TOYSTORY

打不过就闪 发表于 2024-3-25 08:32
S细胞是什么鬼？是龙珠超提出的概念？我动画看得少，你别忽悠我啊

就是超时期提出来的，大概新版布罗利剧场版上映前VJUMP有个小册子里的老鸟问答环节吧。


只要修炼随便谁都能变超赛？


并不是任何人修炼+愤怒都可以变超赛。变超赛需要体内的S细胞达到一定数量再通过愤怒等等爆发增长S细胞来变身。所有赛亚人都有一点S细胞但数量不多。悟空、贝吉塔的孩子们可以简单变超赛是因为继承了大量S细胞，增加S细胞最重要的是平稳的心，这对赛亚人来说很难，相较而言地球的生活环境比贝吉塔星更适合增加S细胞。

piigzyq

打不过就闪 发表于 2024-3-25 08:32
S细胞是什么鬼？是龙珠超提出的概念？我动画看得少，你别忽悠我啊

补丁的点一个是遗传，还有一个就是楼上说的稳定的精神，第二个也是补丁为什么超赛很稀少乃至成为传说。

ronac

シャル 发表于 2024-3-22 15:43
新版布罗利挺好的

旧版是个疯逼，其实两人没区别，只是童年境遇不同，老父亲对待儿子态度不同所以新布罗 ...

Z布罗利疯逼是第二作睡觉睡坏了脑子之后，不过第一部里说明了这人是从小就有DQN倾向（干瞎亲父眼睛那段）
你看他第一作里特意用悟饭引悟空仇恨、大逼斗炸掉夏默星、知道有仙豆后集火比克、给野菜王子岩盘按摩等等表演，就知道他长成chad模样但是内心极度阴湿
也就对老爹有点感情，但是知道亲父想跑路的时候也是毫不留情下杀手，还是先捏瘪再抛铁饼
搞笑的是按照第二部的设定，亲父还真准备了布罗利的pod，而且布罗利也能找到，所以搞不好他当时就是心里不爽想干死亲父而已

不过第二部据说有个废案，说是布罗利坐pod到地球后因为坠机撞到了脑袋，在小村庄里当了一段时间的失忆好青年（不知道这个废案里有没有村姑风的茨莱原型），可能是因为不好编排剧情，所以被废弃了吧

ronac

TOYSTORY 发表于 2024-3-25 09:31
就是超时期提出来的，大概新版布罗利剧场版上映前VJUMP有个小册子里的老鸟问答环节吧。

也不是只有愤怒才行，其实是“强烈的情感波动”
Z布罗利和超布罗利其实是有一个隐藏共同点的，就是他们觉醒的源头不是愤怒而是悲伤
Z布罗利是因为和亲父一起被贝吉塔王搞掉等死、之后又被毁灭母星，连悲伤带仇恨都有，后来被章鱼爷的金箍强行压制了很久（也算是用邪道方式满足了平稳的心这一条件）
超布罗利就不用说了，很明显的比较质朴稳重，又是个好大儿

cenhr

虽然说死者为大，但其实我不喜欢超的一个主要原因是悟空的弱智化和赛亚人化。虽然说是要和贝吉塔越来越像地球人做对比，但就是不顺眼

虽然说超布罗利最后悟空和布罗利正式交友时毫无问题地接受自己两个身份是个大看点

鳄鱼头

新版都改成血统论了，没有比这个更糟糕的设定改动了

野比康夫

打不过就闪 发表于 2024-3-25 08:41
自称嘛，要说冰箱手下能打的不少，但基纽队里没赛亚人说明冰箱根本看不上赛亚人，再能打也只是一个合格的 ...

高端战力撑啥场面啊，贝吉塔王的战斗力能有一万吗？

シャル

野比康夫 发表于 2024-3-25 15:04
高端战力撑啥场面啊，贝吉塔王的战斗力能有一万吗？

大王灭掉赛亚人原因就是手里集合了不少其他星球精英战士、已经不需要赛亚人当打手了
贝吉塔王战斗力一万吧，和巴达克差不多，弱鸡一个

鉴于上级战士那巴4000，这赛亚人平均不强

センコウ

cenhr 发表于 2024-3-25 11:04
虽然说死者为大，但其实我不喜欢超的一个主要原因是悟空的弱智化和赛亚人化。虽然说是要和贝吉塔越来越像地 ...

是的，超的贝吉塔已经是个好地球人好丈夫了，但悟空彻底成为了赛亚人卡卡罗特整一个战斗脑了……

シャル

在天堂过了那么多年整个人都看开了吧
种种地练练功

センコウ

ronac 发表于 2024-3-25 10:49
也不是只有愤怒才行，其实是“强烈的情感波动”
Z布罗利和超布罗利其实是有一个隐藏共同点的，就是他们觉 ...

超的布罗利本质上反而是超4那套，巨猿的力量

变成常驻角色后更是要和空贝走区别化，没准哪天就真掏出超4了

eilot

シャル 发表于 2024-3-25 15:46
大王灭掉赛亚人原因就是手里集合了不少其他星球精英战士、已经不需要赛亚人当打手了
贝吉塔王战斗力一万吧 ...

最要命還是之後那些補丁，上級戰士最後只剩下杯具王和杯具2人，(不過漫畫版又說自己是出身名門的上級戰士...)
中級才得10多個
不過又說上級的基準是看戰鬥力，所以巴達克(老版)中了預知拳法再回家後，如果這時去檢測，應該也算成上級吧
(哥哥老版也因此在手遊多上級戰士這條LINK，不過因長大後戰力不達標就降到下級...)

不過上級的戰鬥力也只是1萬多水平，中級人數又那麼少，怪不得大王不太想要這批戰力

月夜凝雪

cqc1021 发表于 2024-3-22 22:01
这是我最讨厌的新增设定，愣是把龙珠搞成了日本人最爱的典中典血统论

—— 来自 samsung SM-N986 ...

赛亚人一开始就是血统论，无论哪个赛亚人都可以靠垂死体验来升级

eilot

打不过就闪 发表于 2024-3-22 16:44
有个短篇动画，说巴达克死前穿越，回到过去，然后跟外星人相处下来慢慢有了人性，最后看到同伴被杀死，觉醒 ...

不過超真是新增(確實)了不少新設定

如「历史上第一个超级赛亚人」，巴達克在這時就變成第2...
首先就是，傳說中的超賽，某程度等於《神與神》中的超賽神豆芽菜...

因為豆芽菜打到一半時就散功沒力了，所以就戰死，而他的靈魂殘渣就被大長老認知，所以才出現他口中所說「超级赛亚人」，也被預知魚感知到，所以出現超賽神的預言

打不过就闪

eilot 发表于 2024-3-25 20:26
不過超真是新增(確實)了不少新設定

如「历史上第一个超级赛亚人」，巴達克在這時就變成第2...

超是纯粹的商业作，吃书，战斗力崩坏，本以为GT是邪门歪道，现在回看，没有对比就没有伤害，龙珠的故事到GT结束就好了，不需要后续了。
如果之后的大魔比超更难看……

eilot

打不过就闪 发表于 2024-3-26 08:48
超是纯粹的商业作，吃书，战斗力崩坏，本以为GT是邪门歪道，现在回看，没有对比就没有伤害，龙珠的故事到 ...

GT都是戰力崩壞，沒超4沒一戰能力

雖然以前本編時代，都是沒超賽沒一戰能力，但地球人間中也有一些神助功，如天津飯用連續新氣功炮能將沙魯定身，去到布歐編最後有撒旦搬屍...搬杯具塔離開及說得胖布歐助戰


但超是去到沒超神/超藍或同級如黃金化等就沒一戰能力，悟飯的潛解已經追不上，而17號就能和超藍55開，6/7就是空貝打其他人空氣，力會更是龜仙人高光時間(指TV版，漫畫版和吉連對戰，只能辛苦吉連要放水多少才能做到)

谁说法海不懂爱

eilot 发表于 2024-3-26 11:42
GT都是戰力崩壞，沒超4沒一戰能力

雖然以前本編時代，都是沒超賽沒一戰能力，但地球人間中也有一些神助 ...

gt说其他都是次要的，作为战斗动画，打得不好看是最大的原罪。