rpg游戏里，有没有迷宫和城镇完全一体的例子

1913 · 发表于 2024-3-19 21:29

本帖最后由 1913 于 2024-3-20 00:05 编辑

可以先去掉各类纯地牢爬行，不是那个方向的意思。
最近玩地城英雄志特别喜欢里面的设定，各种族生活在地下城里不同楼层，整体就是个大迷宫。但Arx这种本质上还是把城镇（收集情报）和地牢（探索）的距离缩短，那么有没有完全合在一起的例子，迷宫=城镇是“活的”，NPC生活在其中玩家主要探索战斗也发生在这里。我自己能想到一个近似的例子是去年那个Islands of the caliph，但那个还是明显区分地面城镇和地下探索。
补充说明一下定义：
尽可能淡化这两者区别的，而且没有绝对安全和危险区域区分，角色功能不那么确定的（NPC也可能是敌人，比如根据你行为区分敌对友善）

monolithsoft · 发表于 2024-3-19 21:40

新都学院城

电磁炮233 · 发表于 2024-3-19 21:51

king exit整个故事除了回忆都发生在监狱里，自然包括所有npc

Tring · 发表于 2024-3-19 22:04

你魂算不算这种？

GuardHei · 发表于 2024-3-19 22:30

魂一的火鸡厂其实挺有这个感觉的

—— 来自 S1Fun

无动于衷 · 发表于 2024-3-19 22:40

空轨3rd的影之国算不算

断恶之剑 · 发表于 2024-3-19 23:05

伊苏9 算不算？

yyman · 发表于 2024-3-19 23:06

如龙

爱护动物抓根宝 · 发表于 2024-3-19 23:06

DXMD的布拉格其实某种层面上算是实现了这个设想？

冰海风 · 发表于 2024-3-19 23:13

阿猫阿狗算不算，整个故事都在一个小镇上

卖哥 · 发表于 2024-3-19 23:17

冰海风发表于 2024-3-19 23:13
阿猫阿狗算不算，整个故事都在一个小镇上

别忘了去火山城呀

冰海风 · 发表于 2024-3-19 23:20

卖哥发表于 2024-3-19 23:17
别忘了去火山城呀

还真是，太久远了都记不清了。

蒜皮 · 发表于 2024-3-19 23:24

幽暗城（bushi）

minysun · 发表于 2024-3-19 23:26

看看明年宝可梦LZ-A怎么安排新密阿雷市吧

1913 · 发表于 2024-3-19 23:30

爱护动物抓根宝发表于 2024-3-19 23:06
DXMD的布拉格其实某种层面上算是实现了这个设想？

这么一想DX系列的几张图多少都算，虽然自己玩的时候其实不会把这类归到迷宫里，形式上确实是的

Godannar · 发表于 2024-3-19 23:41

宽泛的迷宫概念可以找到一些例子，但是狭义上的地牢迷宫从设计角度来讲肯定是远离城镇的

远离城镇=深入地牢=增加风险=回报提升，脱离这个关系地牢也就没什么魅力可言了

1913 · 发表于 2024-3-19 23:51

电磁炮233 发表于 2024-3-19 21:51
king exit整个故事除了回忆都发生在监狱里，自然包括所有npc

其实不算，这类还是场景上主角被困在“危险环境”中，但它的流程结构不是两者融合，就安全区域危险区域还是分的很清楚的

1913 · 发表于 2024-3-19 23:58

Godannar 发表于 2024-3-19 23:41
宽泛的迷宫概念可以找到一些例子，但是狭义上的地牢迷宫从设计角度来讲肯定是远离城镇的

远离城镇=深入地 ...

但实际从地下创世纪那会的核心理念就是“一座建立在地下迷宫中的城市”，迷宫有自己一套社会生态，Arx也是继承这个理念

食仙主 · 发表于 2024-3-19 23:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

posthoc · 发表于 2024-3-20 00:01

正义之怒的午夜群岛。
其实crpg城镇里大多都有不少遭遇战和宝藏，但是像午夜群岛那样可以比野外和地牢还要凶险的城镇还是少见。

白左 · 发表于 2024-3-20 00:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

1913 · 发表于 2024-3-20 00:12

posthoc 发表于 2024-3-20 00:01
正义之怒的午夜群岛。
其实crpg城镇里大多都有不少遭遇战和宝藏，但是像午夜群岛那样可以比野外和地牢还要 ...

这个倒提醒我了，本质还是crpg这类会有的迷宫和城镇的场景逻辑通用，流程上也就没必要区分开，城镇一样打架探索那么城镇为什么不做成“迷宫”

Godannar · 发表于 2024-3-20 00:39

1913 发表于 2024-3-19 23:58
但实际从地下创世纪那会的核心理念就是“一座建立在地下迷宫中的城市”，迷宫有自己一套社会生态，Arx也 ...

这就是有趣的地方：创世纪地下世界促成了immersive sim的发展，但immersive sim的发展最终却舍弃了地牢迷宫这个前提属性，因为创作者们发现这种设计的未来并不需要地牢。

所以还是回到起点，这个问题的答案取决于怎么定义地牢迷宫。如果是以战斗区域作为基点的广义地牢，那很多游戏都可以纳入讨论框架，甚至热血物语我都觉得算一个。如果是狭义的地牢，那就几乎没有，因为这里的地牢和城镇可以说是二元对立又互促的关系。

电磁炮233 · 发表于 2024-3-20 00:45

本帖最后由电磁炮233 于 2024-3-20 00:48 编辑

1913 发表于 2024-3-19 23:51
其实不算，这类还是场景上主角被困在“危险环境”中，但它的流程结构不是两者融合，就安全区域危险区域还 ...

那就没有了，一个rpg，至少存档点商店得是安全区域，而城镇就更夸张了，这么多npc要生活在怪物游荡的危险区域，想想就很矛盾
除非像魂那样整个城是副本，只有几个活人npc，但这肯定不符合一般游戏中城镇的定义

—— 来自 S1Fun

酷乐 · 发表于 2024-3-20 00:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kcalb · 发表于 2024-3-20 01:00

秋叶原扒衣服？

topia · 发表于 2024-3-20 01:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

哈曼的YY · 发表于 2024-3-20 02:34

完成版的黑石深渊

sakuranosibe · 发表于 2024-3-20 07:18

小黄油的卡琳监狱长

一夜秋风袭锦城 · 发表于 2024-3-20 07:34

伊苏9？

alann · 发表于 2024-3-20 07:37

本帖最后由 alann 于 2024-3-20 07:42 编辑

个人觉得城镇就是应该让玩家安心的地方，哪怕这个城镇后面剧情会毁灭，毁灭前也应如此。所以我觉得楼主说的这个起码对rpg来说不是一个很好的设计，比如楼主说的星之宿命，因为游戏的城镇实在不像城镇，玩这个游戏时有一种深深的孤独感和压抑感。当然那时候我是把他当哥特王朝或老滚这样的rpg玩的，现在想来，其实游戏与其像前两者更像魂一点，或者说是arcane那种特有的在密闭的空间探索的压抑感，后来玩的魔法门黑暗弥赛亚也是同样感觉。

verniy · 发表于 2024-3-20 07:42

额，elona?
没有绝对安全点，任何城镇（包括玩家家里）都有可能因为随机事件刷怪

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

灰狼 · 发表于 2024-3-20 07:42

那我想到的一个有点想的是生化4。虽然基本上有商人和打字机的地方都比较安全，但有几个地方离敌人也很近

wbtsy · 发表于 2024-3-20 07:54

1913 发表于 2024-3-20 00:12
这个倒提醒我了，本质还是crpg这类会有的迷宫和城镇的场景逻辑通用，流程上也就没必要区分开，城镇一样打 ...

游戏性上考虑啊。
城镇担负着功能性。你去商店路上还要打一堆遭遇战，体验很好吗？

异域镇魂曲就会在城市里刷强盗，非常无聊。与其在各个地方都放遭遇战恶心人，不如把精力花在好好精致地在地牢里设计几场战斗。

dnd三大支柱是社交、探索和战斗。战斗只是一部分而已。

魂的城市本质上还是迷宫。因为魂是arpg，一切都围绕战斗，也没那么多其他内容的需求。

DBMlover · 发表于 2024-3-20 07:55

异域镇魂曲

BurstCoil · 发表于 2024-3-20 17:37

真女神转生1，初到新宿地下结果迷路这件事让我记忆深刻（）

nukacolamania · 发表于 2024-3-20 18:35

本帖最后由 nukacolamania 于 2024-3-20 18:36 编辑

暴风城监狱

但是认真说的话，博德之门2头两章就真是这个感觉，阿斯卡特拉一方面是个城市，另一方面随便走错一步路说错一句话可能就丢了性命

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

巴特爱素子 · 发表于 2024-3-20 18:40

很多啊，比如博德之门城内篇

npk7k · 发表于 2024-3-20 19:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

chdhdhd · 发表于 2024-3-20 19:30

生化危机4

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

食仙主食仙主当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2024-2-29 头像被屏蔽	发表于 2024-3-19 23:59 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

白左白左当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-4 头像被屏蔽	发表于 2024-3-20 00:08 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

酷乐酷乐当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-2-26 头像被屏蔽	发表于 2024-3-20 00:49 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

topia topia 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-3-20 头像被屏蔽	发表于 2024-3-20 01:08 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

npk7k npk7k 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-1-11 头像被屏蔽	发表于 2024-3-20 19:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[其他] rpg游戏里，有没有迷宫和城镇完全一体的例子