红警3为什么选择了完全不同的视觉风格

Pettabuz · 发表于 2024-3-18 09:21

趁cnc大包上steam又想起来这回事

犹记得当年第一次下好红警3装好，苏军任务小电影看一眼就觉得不对劲（没有2那种正儿八经胡说的味道），进入游戏发现人物比例比2还夸张，颜色花里胡哨，所有模型都像玩具，坦克车还摇摇晃晃弹来弹去。。。建筑菜单真实图像换成了插画也很不适应，所以就再没玩过。

很好奇这是为什么，ra1到ra2的画面虽然也有很大变化，但还是能看出来风格相似一脉相承，视觉感受接近。ra2到ra3感觉完全是两个没有传承的割裂作品。。。是的，西木死了，但是ea不也是在做“续作”吗。。。

天王寺綯 · 发表于 2024-3-18 09:22

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虎式形态出战 · 发表于 2024-3-18 09:29

RA3和SC2的主创是一波人马，有这种玩具兵大战的吐槽是正常的，主创想走个与众不同的路线，有这个考虑
那时候就是3D技术还不够成熟，拟真风格的科幻做不来，只能虎逼
更何况RA3还有司马EA逼着赶工的因素在那里，只能硬着头皮强上
所以RA3经典评论：不挂RA标，那就是神作

novyDC · 发表于 2024-3-18 09:30

看看隔壁的cnc你就知道了

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

泰坦失足 · 发表于 2024-3-18 09:33

连同一引擎的兄弟CNC3都和RA3很不一样。但是08年当时第一眼看到那个水的效果还是挺震撼的。高光效果就以差评居多了，还有那个玩具模型风格更是槽点。小电影方面看过RA2和CNC3的电影，感觉RA3虽然明星多了，反而看着没啥感觉。

DD-963 · 发表于 2024-3-18 09:37

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askl80 · 发表于 2024-3-18 09:38

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fneasag · 发表于 2024-3-18 09:50

做成沙丘魔堡3000那种风格都能接受。

westgun · 发表于 2024-3-18 09:55

虎式形态出战发表于 2024-3-18 09:29
RA3和SC2的主创是一波人马，有这种玩具兵大战的吐槽是正常的，主创想走个与众不同的路线，有这个考虑
那时 ...

ra3那时候，英雄连已经有了吧，写实风rts没什么不好。而且cnc3也算写实风吧

虎式形态出战 · 发表于 2024-3-18 09:58

westgun 发表于 2024-3-18 09:55
ra3那时候，英雄连已经有了吧，写实风rts没什么不好。而且cnc3也算写实风吧 ...

有是一回事，EALA做得出来是另外一回事
感觉其实主创因素更大，后来SC2证明了他就喜欢这种风格

Pettabuz · 发表于 2024-3-18 10:09

泰坦失足发表于 2024-3-18 09:33
连同一引擎的兄弟CNC3都和RA3很不一样。但是08年当时第一眼看到那个水的效果还是挺震撼的。高光效果就以差 ...

这回又重新看了几段小电影，感觉就是ra3的人物夸张动作和表情都比较少，台词也不如2代风格化。这点在单位语音上也很明显，典型对比2代和3代谭雅，感觉3代特端着。。。

泰坦失足 · 发表于 2024-3-18 10:13

Pettabuz 发表于 2024-3-18 10:09
这回又重新看了几段小电影，感觉就是ra3的人物夸张动作和表情都比较少，台词也不如2代风格化。这点在单位 ...

RA2那个维拉迪摩将军挺有意思的，盟军苏联的女角色也都对指挥官有意思。RA3尤其是升阳帝国，感觉就是个打工人

葛雷新 · 发表于 2024-3-18 10:15

我一点也不喜欢RA3的风格

Edvinno · 发表于 2024-3-18 10:19

过于脱离现实了吧，RA2虽然尤里很扯，但是本体盟军苏军是有真实基础的。现实比例大概70%吧，RA3升阳帝国现实比例最多就剩30%了，你让他不搞幻想风格也不行。

barry.allen · 发表于 2024-3-18 10:22

泰坦失足发表于 2024-3-18 09:33
连同一引擎的兄弟CNC3都和RA3很不一样。但是08年当时第一眼看到那个水的效果还是挺震撼的。高光效果就以差 ...

RA3镜头就突出一个土，一股子网大感，但仔细看看RA3的演员阵容那真是历代最豪华

C&C3虽然演员名气不大但也都是活跃在美剧和二线电影的专业演员，演的质量没问题，而且C&C3运镜和调光都上心了，中间穿插的电视台环节整的就有点保罗范霍文电影的味了，所以看起来比RA3高大上一些

barry.allen · 发表于 2024-3-18 10:25

Edvinno 发表于 2024-3-18 10:19
过于脱离现实了吧，RA2虽然尤里很扯，但是本体盟军苏军是有真实基础的。现实比例大概70%吧，RA3升阳帝国现 ...

RA2盟军苏联战役都有正经的战役态势图和进攻筹划之类的，这点到了C&C3还有，简报和战役态势图能让玩家有全球攻略的感觉

RA3的战役突出一个东一榔头西一棒子，尤其升阳提过那个天降外星人一样的超级堡垒到处窜，感觉非常儿戏，没全球攻略那味了

kaolimadepi · 发表于 2024-3-18 12:53

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天王寺綯 · 发表于 2024-3-18 13:05

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mengsu · 发表于 2024-3-18 14:45

红警从二代开始实际单位效果就有点卡通化了，和单位图标完全不是一个东西，三代这个马戏团风格也算是传承。

不过C&C3明明证明这个引擎做写实化是完全没问题的，为啥就一点都不继承呢。

normalli · 发表于 2024-3-18 14:58

红警1非常的写实，装备大多都是取材于现实的，这种风格应该是继承自命令与征服。
红警2就卡通了很多，但属于比较硬派的卡通，我觉得和命令与征服2变科幻了有关。
红警3属于更夸张的卡通，但这次没法把锅扣给命令与征服3，命令与征服3的画风还是很硬派的，我觉得可能跟西木原班人马越来越少关系比较大，命令与征服3应该是参考了很多西木的遗产，红警3在西木时代大概一点规划都没有，是完全的新作。

cmyk1234 · 发表于 2024-3-18 14:59

虎式形态出战发表于 2024-3-18 09:29
RA3和SC2的主创是一波人马，有这种玩具兵大战的吐槽是正常的，主创想走个与众不同的路线，有这个考虑
那时 ...

当时eala已经做过中土大战rts和命令与征服3，3d技术理应有了一定积累。

这就是奇跡 · 发表于 2024-3-18 15:00

2是模型箱，3是玩具箱，两码事

zzy516232108 · 发表于 2024-3-18 15:26

帝王沙丘之战也塑料玩具什么的，一脉相承了

Muteki_Link · 发表于 2024-3-18 16:39

CNC3出的比ra3早，你看看cnc3的单位风格、地图风格、还有过场动画。所以ra3就是创作人员自己想不开要剑走偏锋。
诚然系列以前就有戏谑低成本剧的风格，但ra3往这个方向是一路油门踩到死了。
再往前将军系列成本更低、3d更不成熟，但人家做就做了，反而更像我心目中红警系列应该有的风格，刻板但没夸张到彻底放飞的地步。

cvr · 发表于 2024-3-18 17:29

我记得当时红警3刚出没多久就有过对EALA一些成员的采访，EA只给了十个月的工期去搞定PC+主机移植版，各种细节也是能省就省，像CNC3步兵小战斗打赢了还会有个欢呼雀跃的动作，这些在RA3里都没有

古代人皮克 · 发表于 2024-3-18 17:39

zzy516232108 发表于 2024-3-18 15:26
帝王沙丘之战也塑料玩具什么的，一脉相承了

沙丘2000和帝王之战都是那家英国公司外包的
说是外包其实西木就给了点技术支持，从引擎到设计都是交给他们公司自己折腾

古代人皮克 · 发表于 2024-3-18 17:57

kaolimadepi 发表于 2024-3-18 12:53
也没开发者说过这个，我猜就是想命令与征服外传和本体走不同风格迎合一下潜在市场。cc4是卡通风外传被强行 ...

RA3开发者的意思就是明说了要和cnc3不一样，所以能不一样的地方都不一样了

王八大战那玩意连外传转正都不算，就是开发组的练手项目转正

ybfelix · 发表于 2024-3-18 18:10

颜色方面可能还有RTS末年电竞癌的因素，要求阵营色在高分辨率下也高度可读，不像早年游戏还能比较克制地小面积刷低明度颜色走军事模型风。RA3地图环境又走的偏高亮彩色，那单位识别色就更得大面积涂荧光色，玩具感更加突破天际。（具体颜色表现和CRT隔行显示vs液晶应该也有关？）

另外3D化后不知为何单位看起来往往显得短粗圆，不像2D游戏等距俯视的单位那么“锐利”。也许是广角镜头带来的鱼眼畸变造成的？

1913 · 发表于 2024-3-18 18:49

不是的，实际上红警3的画面根本不是风格化的选择甚至没有选择的余地，因为该死的EA当时强迫开发组使用模拟人生同款引擎RNA——是不是听起来特别熟悉，对，就是和后来强迫旗下工作室都用寒霜引擎开发是一个路子，完全是外行领导一拍脑袋想的省钱主意

ppa11 · 发表于 2024-3-18 19:29

我记得。。
就是单纯的，换了制作公司

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

真实之影 · 发表于 2024-3-18 19:36

1913 发表于 2024-3-18 18:49
不是的，实际上红警3的画面根本不是风格化的选择甚至没有选择的余地，因为该死的EA当时强迫开发组使用模拟 ...

RA3不还是SAGE？连带SAGE祖传的30帧数限制都在

1913 · 发表于 2024-3-18 19:40

真实之影发表于 2024-3-18 19:36
RA3不还是SAGE？连带SAGE祖传的30帧数限制都在

可以看这里，RNA引擎下面的条目：https://zh.wikipedia.org/wiki/SAGE%E5%BC%95%E6%93%8E

真实之影 · 发表于 2024-3-18 19:45

1913 发表于 2024-3-18 19:40
可以看这里，RNA引擎下面的条目：https://zh.wikipedia.org/wiki/SAGE%E5%BC%95%E6%93%8E

另外换霜寒可不是外行领导拍脑袋的注意

换霜寒的推手是DICE前和总裁EA创意执行官Patrick Söderlund，他想靠这个拿这个把dice抬上位，确保dice和自己地位，他走了EA就开始用别的了

古代人皮克 · 发表于 2024-3-18 19:46

1913 发表于 2024-3-18 19:40
可以看这里，RNA引擎下面的条目：https://zh.wikipedia.org/wiki/SAGE%E5%BC%95%E6%93%8E

这个中文条目就是瞎写的，错误很多
所谓使用RNA就是升级后的SAGE，主要是为了移植到主机添加的组件

1913 · 发表于 2024-3-18 19:46

古代人皮克发表于 2024-3-18 19:46
这个中文条目就是瞎写的，错误很多
所谓使用RNA就是升级后的SAGE，主要是为了移植到主机添加的组件 ...

原来如此

古代人皮克 · 发表于 2024-3-18 19:56

1913 发表于 2024-3-18 19:46
原来如此

提升过的SAGE引擎直观上能看出来的升级就不少了，比如地图绘制上cnc上只有染色大平原，ra3的地图要精细得多，再就是更加动态和精细的破坏效果，RNA升级各方面来说都算得上提升。

当然EA和西木头都是在技术升级竞争中输麻的那一方，西木头过的如此之惨主要还是在3D化的大潮之中一个能拿得出手的玩意都没有。RNA直接被虚幻给竞争消失了，也就寒霜勉强能拿得出手

MagisterPeditum · 发表于 2024-3-18 20:00

不仅仅是视觉风格，还有兵种设计和战役流程，比如两眼发射激光的巨大人形机甲和间谍机器人冒充总统。

mobydick2501 · 发表于 2024-3-18 20:34

然而，我爱死这种糊逼风格了来自: iPhone客户端

Fun_Sun · 发表于 2024-3-18 20:44

心控美少女和大机器人都出来了，明摆着告诉你别认真

蒜皮 · 发表于 2024-3-18 20:48

主要苏系的载具都太圆润了，其他俩家除了色调问题显得太玩具了其实外观没辣么卡通

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