现在手机的摄影力要提升，是不是就只能走体积增加的路...

食仙主 · 发表于 2024-3-8 12:59

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循此苦旅 · 发表于 2024-3-8 13:06

可换镜头

Ichthy · 发表于 2024-3-8 13:09

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uroko · 发表于 2024-3-8 13:14

手机现在主要走的是提高下限路线。
我上限比不过你，但我下限比较高。

就是比如说你拍个逆光人像，手机拍出来放大和相机对比发现是一坨。
这很正常，因为它是硬拉的，但物理上宽容度又不如相机。
相机做同样的事，不补光纯硬拉，效果会更好。用灯就更好了。

但问题是，手机不用后期，相机硬拉你要修很久。
最终得到的效果虽然放大看好不少，你发微博发小红书发朋友圈，谁放大看呢？

我不是大米 · 发表于 2024-3-8 13:30

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fishmanzero · 发表于 2024-3-8 13:34

我不是大米发表于 2024-3-8 13:30
手机为什么不能上变焦镜头

索尼：不能吗

其实还不是有限体积里做了效果也不怎样，加上变焦和几个定焦对很多用户来说差别不大

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

win8 · 发表于 2024-3-8 14:25

也就旗舰有升级,这三四年中低端手机摄像头硬件的部分简直毫无起色.所以说,高端手机如何体现高端?把卡片机的技术拿过来在话术上就不占优,所以要不然新技术要不然在概念上对标单反.产品重要还是营销重要?我看到的是厂商更注重营销.

糖皮质激素 · 发表于 2024-3-8 15:03

还早呢，一是CMOS大小还能提升，手机上限应该能做到m43画幅的f1.6，再往上镜组就兜不住了，二是CMOS技术进一步优化，增加多张合成的效率以及把有效像素提上去，最后手机现在用的高阶非球面镜片打磨空间还很大，这三点要是做到了物理极限那才能进一步考虑放大机身大小

糖皮质激素 · 发表于 2024-3-8 15:06

我不是大米发表于 2024-3-8 13:30
手机为什么不能上变焦镜头

现在手机潜望长焦定焦方案的通光孔径就已经很小了，做成变焦那还能用吗？

gofbayrf · 发表于 2024-3-8 15:10

從一開始的1/4 到現在的"1吋"底都是在走變大的路線呀 (所以拉近了和相機的差距)其它都是雕蟲小技相機也全完普及全幅底了
至於能不能變大下去呢你看你手機屏從5.5到現在6.8 還有"變大"了嗎?

8400gs · 发表于 2024-3-8 15:10

我不是大米发表于 2024-3-8 13:30
手机为什么不能上变焦镜头

三星：我出过，你们又不买
索尼：反正都没人买所以我还是出了

zyhang · 发表于 2024-3-8 15:18

为什么没有人搞n个同规格镜头合成呢，这样岂不是可以避免cmos和镜片尺寸增大带来的厚度问题，也可以更好的计算深度信息

小野賢章 · 发表于 2024-3-8 15:21

别的都好说，就是镜头小体积真不好解决

马台街48 · 发表于 2024-3-8 15:36

继续提高手机相机像素除了给已经信息爆炸的互联网增添垃圾信息外毫无意义。千篇一律的打卡照和美食，充分说明人类和鸽子是同一种动物

yxch · 发表于 2024-3-8 15:43

手机从单手轻松握持一路变大变重到今天，有个铁律还不能打破，就是必须能轻松揣进口袋里。如果往可更换镜头、残幅底这个方向发展，有点像飞行汽车，它确实在汽车里飞得最高，在飞机里跑得最快，但是有谁需要呢？随便一架飞机都比它飞得好，随便一辆汽车都比它跑得快/省油/便宜。我个人感觉小米13u/14u没到尽头，但是体积重量舒适度方面已经没多少下降空间了，各家会在体积重量不变的条件下卷算法、算力，以及各种旁门左道。

屡败屡战阿巴顿 · 发表于 2024-3-8 15:44

马台街48 发表于 2024-3-8 15:36
继续提高手机相机像素除了给已经信息爆炸的互联网增添垃圾信息外毫无意义。千篇一律的打卡照和美食，充分 ...

谁把拍的照片全发网上了啊，暴露狂吗

糖皮质激素 · 发表于 2024-3-8 15:58

马台街48 发表于 2024-3-8 15:36
继续提高手机相机像素除了给已经信息爆炸的互联网增添垃圾信息外毫无意义。千篇一律的打卡照和美食，充分 ...

现在一寸底主摄有效像素都才1200w，还不如黑卡呢，你为什么会觉得像素无用？

咲月露娜 · 发表于 2024-3-8 15:58

本帖最后由咲月露娜于 2024-3-8 16:01 编辑

马台街48 发表于 2024-3-8 15:36
继续提高手机相机像素除了给已经信息爆炸的互联网增添垃圾信息外毫无意义。千篇一律的打卡照和美食，充分 ...

我经常拍自己拉的屎，比如很粗很长一根，比如全稀的一滩，比如痔疮大出血，比如喷了一便池，比如太多把厕所堵了。。。都私聊发给好朋友了

Player · 发表于 2024-3-8 16:12

uroko 发表于 2024-3-8 13:14
手机现在主要走的是提高下限路线。
我上限比不过你，但我下限比较高。

微博小红书朋友圈还能活几年呢？我拍照是为老了的时候还能在新的设备上能看清楚，想一下以前直板手机拍的那些大头贴在手机屏幕上也够看了，但现在看来就是一坨shit

马台街48 · 发表于 2024-3-8 16:59

糖皮质激素发表于 2024-3-8 15:58
现在一寸底主摄有效像素都才1200w，还不如黑卡呢，你为什么会觉得像素无用？ ...

并没什么屌用，不如森川大道用洗脸盆洗出来的黑白照片

eilot · 发表于 2024-3-8 16:59

循此苦旅发表于 2024-3-8 13:06
可换镜头

以前不就是出過可換鏡頭嗎?在手機直接加了相機鏡頭配件，變成好像無反相機的外表
還有甚麼模組化，
還有甚麼拍攝星空為賣點的手機

不過之後都好像沒下文了

noahhhh · 发表于 2024-3-8 17:15

win8 发表于 2024-3-8 14:25
也就旗舰有升级,这三四年中低端手机摄像头硬件的部分简直毫无起色.所以说,高端手机如何体现高端?把卡片机的 ...

这两年进步还不大吗，红米都从扫码画质到还能出图了

—— 来自 S1Fun

金泽龙 · 发表于 2024-3-8 17:25

zyhang 发表于 2024-3-8 15:18
为什么没有人搞n个同规格镜头合成呢，这样岂不是可以避免cmos和镜片尺寸增大带来的厚度问题，也可以更好的 ...

首先肯定是成本问题，现在多摄，也就主摄舍得给大底，超广角和长焦能给到1/2以下大底的都很少。
算力应该也是问题。

斑驳的阴影 · 发表于 2024-3-9 18:59

我不是大米发表于 2024-3-8 13:30
手机为什么不能上变焦镜头

因为没有必要，体积限制太大做出来也是一坨

索尼那个85-125的变焦头看实测甚至也就打平三棒的1/3.5小底，那个焦距甚至还只有70mm。。。

斑驳的阴影 · 发表于 2024-3-9 19:00

zyhang 发表于 2024-3-8 15:18
为什么没有人搞n个同规格镜头合成呢，这样岂不是可以避免cmos和镜片尺寸增大带来的厚度问题，也可以更好的 ...

裸鸡鸭做过，实际效果相当不理想。。。

uroko · 发表于 2024-3-10 02:03

Player 发表于 2024-3-8 16:12
微博小红书朋友圈还能活几年呢？我拍照是为老了的时候还能在新的设备上能看清楚，想一下以前直板手机拍的 ...

那手机就不适合你了，因为现在手机都是默认hdr根本不给关。
就算将来把m43底塞进手机，只要默认hdr，注定就是走提高下限路线，上限不高。

因为hdr多张堆叠，+曝光的那张或若干张是提高了iso的。
越是大光比越是小底，它用的iso越高。实质上就是拿信噪比在换动态范围。

手机直出机内后期让它看起来很棒，不像相机的hdr完全没法用。
但高iso的低信噪比是物理debuff，这点是改变不了的。
你得到的是高光压得很好，暗部细节提亮得很棒的照片，但是放大看是一坨。

你如果说我要主体看起来好一点，就想让背景过曝。
对不起，手机不支持这种功能。

b站有个整天拿手机比相机的叫阿布的up，你可以看看他拍的。
白天顺光拍19 20年就有细节能和全幅狗头掰手腕的，逆光拍放大手机都是一坨。
为什么会这样？就是因为iso高啊(
但你只要不放大，那就是无限好。

杨雪崩 · 发表于 2024-3-10 11:35

uroko 发表于 2024-3-10 02:03
那手机就不适合你了，因为现在手机都是默认hdr根本不给关。
就算将来把m43底塞进手机，只要默认hdr，注定 ...

阿布就算了

他自己就是一坨

—— 来自 HONOR MAA-AN10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

uroko · 发表于 2024-3-10 13:35

杨雪崩发表于 2024-3-10 11:35
阿布就算了

他自己就是一坨

没办法，就他整天没事手机怼相机，别人不干这事。虽然他干这事有时候拍摄参数，就挺刻意的吧。但你可以不听他观点只看客观信息。

香港记者巴拉森 · 发表于 2024-3-10 13:48

uroko 发表于 2024-3-10 02:03
那手机就不适合你了，因为现在手机都是默认hdr根本不给关。
就算将来把m43底塞进手机，只要默认hdr，注定 ...

高iso并不会导致比低，导致信噪比低的原因只有进光量，能影响进光量的只有底，光圈，和曝光时间，恰恰相反，相同进光量的情况下，iso越高信噪比越高

flymop · 发表于 2024-3-10 14:25

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masakaha · 发表于 2024-3-10 15:12

手机走的是计算摄影，提升硬件比不上提升算力

香港记者巴拉森 · 发表于 2024-3-10 18:32

flymop 发表于 2024-3-10 14:25
对，所以拍静物应该ISO 12800,快门1/8000，再上ND镜

拍静物的话1/8000叠加平均100张还真就比你1/80s好

冰寒之月 · 发表于 2024-3-10 18:41

我不是大米发表于 2024-3-8 13:30
手机为什么不能上变焦镜头

索尼已经有光学变焦镜头了
但是狗定胜牛变效果真不如分别弄两个定焦的……

mimighost · 发表于 2024-3-10 18:50

因为没需求

手机用户想要的是极致傻瓜，掏出来，对准，拍

与其说研究怎么物理上提升性能，我觉得手机厂商估计会琢磨怎么用类似sd之类的技术来掩盖硬件的问题，没细节就造细节，反正好看就行。毕竟用户要的只是功能

izthr · 发表于 2024-3-10 19:19

本帖最后由 izthr 于 2024-3-10 19:22 编辑

你想要多大？我现在用的a7r5，70-200f4 GII，加一块1.5公斤，能加到这个数不，这都没算我包里还有个16-35和一个三脚架呢

yxch · 发表于 2024-3-10 21:01

izthr 发表于 2024-3-10 19:19
你想要多大？我现在用的a7r5，70-200f4 GII，加一块1.5公斤，能加到这个数不，这都没算我包里还有个16-35和 ...

同a7r5用户，索尼开创了微单，又亲手把它变成巨单，希望十年后用上6700大小的主流性能全幅，然后镜头小一点。
话说现在有的镜头设计时放飞畸变，交给机内/后期修正，以换取其他方面的优势，以后能靠算法算力提升解决的问题都会甩给芯片。

8400gs · 发表于 2024-3-10 21:07

斑驳的阴影发表于 2024-3-9 18:59
因为没有必要，体积限制太大做出来也是一坨索尼那个85-125的变焦头看实测甚至也就打平三棒的1/3.5 ...

x1v上那个变焦头也就1/3.5啊，打平1/3.5不是很正常

8400gs · 发表于 2024-3-10 21:09

yxch 发表于 2024-3-10 21:01
同a7r5用户，索尼开创了微单，又亲手把它变成巨单，希望十年后用上6700大小的主流性能全幅，然后镜头小一 ...

希望十年后用上6700大小的主流性能全幅

适马FPL

yxch · 发表于 2024-3-10 21:51

8400gs 发表于 2024-3-10 21:09
适马FPL

起码得保证主流性能

8400gs · 发表于 2024-3-10 23:25

yxch 发表于 2024-3-10 21:51
起码得保证主流性能

连拍速度和视频参数对于一台61MP机器不算差吧
也就差个防抖

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食仙主食仙主当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2024-2-29 头像被屏蔽	发表于 2024-3-8 12:59 来自手机 \| 显示全部楼层 \|阅读模式提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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Ichthy Ichthy 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-2-22 头像被屏蔽	发表于 2024-3-8 13:09 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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我不是大米我不是大米当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-3-9 头像被屏蔽	发表于 2024-3-8 13:30 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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flymop flymop 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-12-4 头像被屏蔽	发表于 2024-3-10 14:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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