感觉FF7的城镇更有生气的原因

chenzl · 发表于 2024-3-7 09:41

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nukejoker · 发表于 2024-3-7 11:21

我倒是能理解楼主的说的概念。
我个人的理解那就是鲜活感和人气感。

确实如很多人所言，欧美RPG里NPC自说自话的情况早就很普及了。比如辐射就早早有粉红鱼雷打水沟了。刚进新里诺里小扒手的脏话。**的招揽。毒虫的呻吟。气氛一下子就活起来了。
比如说楼上说老滚。

但是说实话，辐射有给我这种鲜活感和人气感，但是老滚系列我是不怎么能感受到的。因为老滚的字幕只有一行。哪怕你npc再多，画面能显示的信息量那就只有你对话的对象。所以哪怕有环境音，哪怕背景里有npc在自言自语。但你就是感受不到那种热闹感。反而因为行为ai和恐怖谷的原因，老滚系列哪怕npc再多也无法给人带来热闹的感觉。而且说实话，老滚的npc还是少了。哪怕是ol里也没堆出一个热热闹闹的氛围。
还有个类似的老滚这样的例子就是魔法门系列。城镇里npc遍地乱走，点开任何一个npc都有语音有头像可以招募可以攻击。但是你同样的感受不到那种热热闹闹的感觉。

类似欧美游戏里相反的例子就可以拿魔兽来举例。我是联盟就拿初期的暴风城来举例吧。抛开玩家本身。暴风城里有四处游走的号外，有在拍卖行门口追逐的孩子，有角落乞讨的乞丐，有游走卖面包的商人，有巡城的卫兵，有拉壮丁征兵官。虽然没有语音，但是每个npc的气泡框和符合他们身份的台词都让暴风城变得十分有人气。

再举个其他的例子，城建类游戏我一直喜欢玩雪乐山凯撒大帝系列。而对模拟城市，天际线兴趣寥寥。我个人的感觉就是雪乐山城建系列的城市有生气有活力。
虽然画面粗糙，ai简单。但是各种小细节和音效堆满了游戏本身。你能看到你每一个建筑拍下来的直观的效果。巡城的卫兵在救火，农场的工人在运货，酒庄的工人在踩葡萄，市场的大妈带着一串小孩游街串巷，移民们托架带着拉着小车源源不绝。加上优秀的音效，城市里孩子读书，神官念经，角斗士训练，澡堂里莺歌燕语，感觉就是热闹非常，2000年前的罗马生活仿佛就在眼前。

FF7RB和RE我觉得也是一样的道理。
左边城镇弹幕真的是非常讨巧又优秀的设计，你不需要再想轨迹那样一个个npc点过去才再感慨世界观细节拉满。有家长里短，有谈天说地，有吹牛拍马，还有汴京的。回到尼布海姆各种路人和克劳德打招呼（虽然这应该是脑补）。更何况还都有语音，声临其境的生活干一下子就出来了。

而且仔细看FF7RB这次npc和场景的细节也各种到位，聊天的，走路的，叫卖的，切菜的，吃东西的，烧饭的，打电话的，追鸡的，撵狗的，下棋的，打牌的，围观的，健身的，对别人指指点点的。不一而足。极大的减轻了都是俊男靓女带来的恐怖谷效应。虽然很多都无法互动，但是对于世界观的构成都起到了极大的助力。

这两天我儿子一直陪着我看我玩RB。昨天在阳光海岸经过偶然看到一个NPC对话叫卖魔石冰淇淋。一下子就吸引了他的目光。然后我们就停下来一看果然有个卖魔石冰淇淋的摊子。NPC完全无法互动，就是个背景板。但是拿着巨大魔晶石一口口舔的npc，吃多了头疼的npc，貌似还有个舌头粘住了的npc。看的我儿子垂涎三尺又哈哈大笑。
另外有个找仙人掌的任务，结果我和我儿子愣是拿着照相机当放大镜数了一圈bread island这个卖面包的摊位的面包种类。有马卡龙，有可颂，有三明治，有热狗，有菠萝，有蛋糕，有切片，有派，有法棍。这同样是一个毫无交互只能做背景展板的存在。

只能说这次RB的小细节和经费真的是相当的炸裂。

谢枫华 · 发表于 2024-3-7 09:42

已经忘了老滚5的存在吗？

jimclack · 发表于 2024-3-7 09:42

就是预算足，能堆料

hypnossz86 · 发表于 2024-3-7 09:45

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makar0601 · 发表于 2024-3-7 09:45

7re就已经人均语音台词很有生气了来自: iPhone客户端

终结之心 · 发表于 2024-3-7 09:48

NPC台词触发和显示方式和FF13差不多
当然量远没有这么大
7re很多地方和13很相似

tonberry · 发表于 2024-3-7 09:51

至少jrpg这个类别，其他游戏没法这么堆料，但我觉得这是ff这个ip理所当然就能做到的

cmnewfan · 发表于 2024-3-7 09:54

tonberry 发表于 2024-3-7 09:51
至少jrpg这个类别，其他游戏没法这么堆料，但我觉得这是ff这个ip理所当然就能做到的 ...

看看不远处的ff16，那寒酸的城镇。

—— 来自 vivo V2178A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ff2077 · 发表于 2024-3-7 09:55

也没啥交互感觉没啥难度吧让ai直接批发对话配音找些便宜的不就行了

tonberry · 发表于 2024-3-7 09:56

cmnewfan 发表于 2024-3-7 09:54
看看不远处的ff16，那寒酸的城镇。

—— 来自 vivo V2178A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

所以这游戏作为编号正作才那么丢人

Schwarzess · 发表于 2024-3-7 09:57

16也有接近触发对话的npc，主要是没有像样的城镇导致npc人数太少了。

噗呸破屁诚 · 发表于 2024-3-7 09:57

lz是没玩过欧美游戏还是说是只盯着jrpg玩的，怎么能得出这种结论来自: iPhone客户端

docklabor · 发表于 2024-3-7 09:58

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alann · 发表于 2024-3-7 10:03

喜欢哥特王朝的原因之一就是当你经过npc时，还能听到他们在小声窃窃私语。

makar0601 · 发表于 2024-3-7 10:03

ff2077 发表于 2024-3-7 09:55 也没啥交互感觉没啥难度吧让ai直接批发对话配音找些便宜的不就行了

对话还是都认真写了的，很多承前启后内容来自: iPhone客户端

zxlice · 发表于 2024-3-7 10:06

其实头上冒气泡也不会觉得差，就是有些游戏不做而已

tonberry · 发表于 2024-3-7 10:06

本来这在别人欧美3a那边就不算什么需要特意说的东西。
顺便感觉7rb这次的不少设计就是在保留自己独特东西的同时学了不少3a常见套路，只能说竟然还显得难能可贵了。

—— 来自 vivo V2254A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

塔尔洛斯 · 发表于 2024-3-7 10:08

影响很大吧，ff16集市那段也是，虽然很多日厂游戏全语音都不够更别说城镇对话了。
果然还是要npc多一点，多活动多说话，最好多记住点人脸，描述些城镇自己人的关系。
像是这次打牌都来个简短的介绍词也都很好

makar0601 · 发表于 2024-3-7 10:08

7re这两部npc台词基本各种暗示明示，比如朱农就在说水下设施了来自: iPhone客户端

NirvashS1 · 发表于 2024-3-7 10:10

这都很少见？日式RPG大部分都有，最近出的碧蓝幻想Rilink你去村子里城里感受下

洛克萨斯 · 发表于 2024-3-7 10:10

16的城镇真的好寒酸...............罗扎利亚一个主城居然规模和尼布鲁海姆一个小村子差不多

faniod · 发表于 2024-3-7 10:11

LZ玩的游戏是不是太少了……

很多RPG都这样，堆料够了就能做到，只是交互方式早年是按键触发，近十几年变成了路过就触发

哪怕只看FF系列，2009的FF13就已经是城镇里站在NPC旁边能听到好几句不重复的台词了，到后来的FF15更是夸张，除了NPC的语音，队友语音做到了会根据不同的天气、不同的交互产生数量庞大的变化

Dr.Web · 发表于 2024-3-7 10:11

只是说叽叽喳喳的话随便一个欧美大型点的游戏都是这样的. “好像是其他任何游戏都没有这样的”这是太久没玩过还是从来没玩过...

新世界的派蒙 · 发表于 2024-3-7 10:14

烘托主线气氛用的，有名有姓的npc太少了

tonberry · 发表于 2024-3-7 10:24

本帖最后由 tonberry 于 2024-3-7 10:25 编辑

首先先限定在jrpg这个品类，千万别涵盖所有类型。更有生气原因可能在：
1.npc的语音量；
2.npc文本量（会根据故事背景提供恰当的文本，流程发展也会导致文本出现变化）；
3.npc的行动丰富度，比如在大街上吹拉弹唱什么的。
这样就能显得更有生气了。
实现起来不难，就是堆料，只是大部分jrpg没法堆到这个程度，受众的玩家也不是很在意，但ff这个ip本身就要肩负这种堆料的责任。

流川枫枫 · 发表于 2024-3-7 10:33

其实即使是屏幕左边的弹幕一直在刷感觉也能有人气

给我感觉RB的城镇比近期几个JRPG好是因为场景细节多，放的NPC多，其实能交互的就几个点，但是细节多给人感觉会好

鹅大人 · 发表于 2024-3-7 10:42

你们都不玩网游是吧。

MintCake · 发表于 2024-3-7 10:46

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iou90 · 发表于 2024-3-7 10:49

终结之心发表于 2024-3-7 09:48
NPC台词触发和显示方式和FF13差不多
当然量远没有这么大
7re很多地方和13很相似 ...

ffb2 更像

gg142857 · 发表于 2024-3-7 10:52

好像是其他任何游戏都没有这样的。

没玩过巫师三么，而且基本上RB这套和巫师三很像很像

chenzl · 发表于 2024-3-7 10:54

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终结之心 · 发表于 2024-3-7 10:55

iou90 发表于 2024-3-7 10:49
ffb2 更像

没毛病，FF13也是三部曲

13-2的画面帧数也是远差于13

eilot · 发表于 2024-3-7 10:57

本帖最后由 eilot 于 2024-3-7 10:59 编辑

faniod 发表于 2024-3-7 10:11
LZ玩的游戏是不是太少了……很多RPG都这样，堆料够了就能做到，只是交互方式早年是按键触发，近十几 ...

15如果不算負優化等各種問題....

當中的路人NPC行動範圍也比較大，對白也多，不過也有部份路人是不會移動和沒對白但也有相應動作
但可惜是15真的能稱為「活著」的城市，只能說水都...之後就是舊倫
其他都是車站或油站，規模超少也沒甚麼活人
那些有人駕駛的汽車就算撞車或受到攻擊也只是停駛，等你駛走/移開就會離開...

還有值得一讚是在水面戰鬥時，15使用冰系魔法可將其結冰，王子和基友再跑去會滑倒及說XXX，如果是自己站在水面再原地用冰系，就會被卡在冰封水面不能移動慢慢扣血
16是沒事發生...

當年X和X-2也是全部路人點擊都有對白配音，支線NPC都有配音，人多就有人氣，但都是要點擊
12看小地圖其實也算人多，不過約半數路人都是不能點擊，而且遊戲基本上和沒配音沒分別

Mr.Hopp · 发表于 2024-3-7 10:58

年一游？

放大镜 · 发表于 2024-3-7 11:05

本帖最后由放大镜于 2024-3-7 11:15 编辑

主流JRPG的NPC台词量并不低，TOB姐夫演讲前、演讲后、演讲若干天后城内NPC对话都会更新，总计三套而且有连续性，这个过程算上播片最多半小时。

让NPC锐评时事肯定比巫师3的随机闲聊更有参与感，你要的生活气息很可能只是指自动触发+语音

misaki_d · 发表于 2024-3-7 11:08

可以去巫师3 的诺维格瑞逛逛，真有种嘈杂的感觉

Soyo · 发表于 2024-3-7 11:11

ff7rb搞这些说实话有点ooc，像尼布尔海姆原作都是个破败的小乡村，7rb搞那么多人，而且，重制系列里村子里房子也没有那么多，请问你们住哪里？

贡加加也差不多

eilot · 发表于 2024-3-7 11:19

Soyo 发表于 2024-3-7 11:11
ff7rb搞这些说实话有点ooc，像尼&#x5 ...

這算是日系，不，全球大多遊戲的通病吧，遊戲顯示的住宅區太小，特別是有城牆有欄杆包圍的城/村，而玩家又能全城隨處跑，點數建築物數量及類型後也發現村民非常多通處走卡你位置，但能住的地方少...，還有城堡內的士兵軍營區內床的數量...

clstc · 发表于 2024-3-7 11:19

本帖最后由 clstc 于 2024-3-7 11:28 编辑

rb每个城都有乐队挺不错，配合全景声真有点现场的味道，很舒服。这次rb的城市给玩家的“游客感”非常足，卡姆、朱诺、海岸、星陨峡谷都呈现一副旅游城市的感觉
相比巫师3诺维格瑞的脏乱破中世纪风格，还是偏现代明亮干净的城市更讨人喜一点，而且巫师3最舒服的城应该是陶森特的鲍克兰

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[PS4/5] 感觉FF7的城镇更有生气的原因

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