准备装一台县城撕裂者7970X的HEDT跑仿真，配置单求意见

王牛子

主要用途是拿来跑全波电磁仿真（FEKO，HFSS等等），主频优先的情况下核心数量越多越好，所以没有选择9000系EPYC，目前敲定的配置单如下：
CPU 7970X盒装 美亚进口 20500元（含运费关税）
GPU RTX4080或RTX A2000 已经有了 0元
RAM 美光 DDR5 RDIMM 5600MT/s 32GB*4 淘宝集运到日本 2700元
主板 TRX50 AERO D 日亚行货 6280元
电源 Thermaltake TOUGHPOWER GRAND RGB 850W 已经有了 0元
散热器 猫头鹰NH-U14S TR5-SP6 淘宝集运 735元
机箱 Thermaltake H570（待定，也可以换别的） 日亚 637元

大半都已经敲定了，但是唯一有一点担心的就是电源要不要换，因为现在已经有一个850W的电源在带13700F+4080了，想着能不换就不换。因为预计跟4080一起使用，7970X的PBO峰值500W烤鸡稳定385W左右，然后4080满载也是350W左右，虽然不会遇到双烤的极端情况，但还是想问问大家的意见是不是应该换一个1000W或者1200W的电源

然后今天顺便搜了一下7000系线程撕裂者的4K游戏测试，发现根本没有，顶多就做到1440P，我知道分辨率低才能体现出CPU瓶颈，但4K是不是真的帧数差不多我是真没看到有任何人做。
会想知道这个主要还是因为虽然主要目的是跑仿真，但其实还是想着放家里平时再干点别的事比如压制视频，再打打游戏什么的。
如果4K下差距真的跟MSDT平台差距很大，那我就要再考虑一下这个机器放哪的问题了，因为如果打不了游戏我就准备装A2000放到工位去嫖电（毕竟跑仿真这个算工作，必不可能吃自己家的电），能打游戏就装4080然后放家里这样（可以顺便干点别的），不知道大家有没有什么可供参考的信息

yjmy705

可以打游戏的放宽心，我曾经拿3970x打游戏和当时新的zen3旗舰5950x在4k分辨率下并不差太多。电源肯定要换，当时用3970x+3090 海盗船内置的功耗计 双烤鸡最高测得1100多w

亚瑟摩根

县城：什么仇什么怨

clover9017

大县城瑟瑟发抖

muderx

仿真的时间长，还是游戏的时间长？如果天天跑仿真，即便能4K游戏，也丢单位吃电。

香港记者巴拉森

自己掏钱买threadripper也太壕了

王牛子

muderx 发表于 2024-2-22 17:03
仿真的时间长，还是游戏的时间长？如果天天跑仿真，即便能4K游戏，也丢单位吃电。 ...

我这边是博士在读，工作肯定是比游戏多的，但整个工作流程其实是一阵一阵的：做仿真出结果，去做实验，写论文，再进下一步改模型继续这样，所以不仿真的时间其实也大把。我是想要是可以的话就放家里，方便自己管理，顺便还能看看能不能在本地提供一下点对点的算力出租，我们当地有个留学生居多的互助二手群，里面肯定有理工科和医学的同学需要这样的服务，算是赚点外快这样。放学校工位可以，但是我们学校防火墙非常严格，禁用了非常用端口和所有的UDP流量，所以一旦放过去就相当于只能跑仿真了，这又是我不太愿意的，说实话有点烦恼

王牛子

香港记者巴拉森 发表于 2024-2-22 18:08
自己掏钱买threadripper也太壕了

其实我这一方面算自己好奇，另一方面是快点出结果确实能加快科研进度，最大的原因是我们导师其实不太了解电脑性能，特别是代际之间的差距，属于那种3代酷睿但是只要是i7那就牛逼的那种，完全不考虑代差。我觉得其实老师也清楚，就是不想花经费，因为我们底下学生水平有点菜，买了也是吃灰，很合理的省钱心理，所以就想着自己买回来试试看了

imissrain

王牛子 发表于 2024-2-22 18:07
其实我这一方面算自己好奇，另一方面是快点出结果确实能加快科研进度，最大的原因是我们导师其实不太了解 ...

如果你相信我的话，不要买任何不好出二手的配件做工作机，诸如线程撕裂者、金牌处理器之类的

除非你很有钱，或者不在乎钱

按照我的经历

先确定仿真软件吃处理器还是吃显卡

然后进行配置侧重

比如说我那个需求，就是需求cpu，然后软件手册里说明了超线程效率不高，于是乎我就购买了9700K，64g内存，其它也就一个固态，显卡和电源按照总功耗和玩游戏的需求配了一个600w的白金电源

后来发现8个大核心比16线的8700慢

于是只购买了9900k，就这么套配置，显卡根据游戏换了若干次，但是处理器一直陪着我到最后

然后这套配置二手好出，今年又升级了板和U

以上

gnihton314

借楼问下，公司想买台新服务器跑计算(老集群太慢了)，预算不是很足，大概5w的预算经销商给我们推荐了双路EPYC7702的服务器，但是这个u有点老吧。经销商那边说新款服务器缺货，需要等还得加钱，经销商这个说法靠谱吗

icer

个人经验：异构或者吃显卡的计算不如intel平台，i7就够；吃CPU的建议买双路CPU，最近准备买双路7b13，估计三万多
补充一下：双路7r32性价比也挺好的

王牛子

imissrain 发表于 2024-2-23 14:33
如果你相信我的话，不要买任何不好出二手的配件做工作机，诸如线程撕裂者、金牌处理器之类的

除非你很有 ...

其实我在装之前就已经发ticket去问过FEKO软件的工程师了，对方给了我很明确的答复，我也是基于此进行的选择，全文我就不贴了，说几个要点吧：
问1：在相同价位或内核数量的情况下，英特尔至强是否比 AMD EPYC 更具优势？
答1：这取决于处理器系列。英特尔很早就支持 AVX512，而 AMD 最近在 2022 年才加入（Zen4 架构的一部分）。根据算法的不同，Feko 从 AVX512 指令中获得的收益也有大有小：对于 MoM，最终求解时间几乎相差 2 倍；对于 MLFMM，相差约 20%；对于其他求解器，相差甚至更小。
补充：根据我自己使用7950X进行的测算，对于16核的规模来说，AVX512和超线程的影响非常轻微，即便是工程师宣称影响最大的MoM法解算器，我测出来的时间差也仅有几秒的差距，可能需要更大的问题规模和更强大的硬件才能体现出来
问题 2：我做了一些研究，发现 Feko 使用的 MoM 是频域方法，而且是隐式方法。这是否意味着对于 Feko 求解器来说，当它使用 MoM 方法时，提高 CPU 的时钟速度比增加内核数量更有效？
答 2：如果我们比较两个硬件，一个硬件的内核数多两倍，另一个硬件的 CPU 速度快两倍，那么第二个硬件解决 MoM 问题的速度会更快。原因很明显：使用的内核越多，执行的进程就越多，它们之间需要进行的通信也就越多。每个 MPI 通信都有一定的延迟，这会降低总性能。

问题 3：接着上一个问题，由于 Feko 求解器在求解之前需要剖析和细化模型（网格），而这一过程似乎是由单核心完成的，那么服务器 CPU 的单核心时钟速度普遍较低，是否会影响大型模型的网格划分速度？
答 3：我们使用第三方来进行实际网格划分，还没有对时钟速度的实际影响进行深入研究，但我们预计较慢的单核时钟种子会降低网格划分速度。所以是的，一般来说，低单核时钟速度会降低网格划分速度。

问 4：在具有多个 NUMA 节点的系统中运行 Feko 求解器时，是否会出现重大性能损失？
答 4：通常情况下，多个 NUMA 节点意味着内核和内存之间的总通道带宽更大，这对 Feko 是有利的。但必须指出的是，对于 Feko 使用的大多数算法而言，只要算法的计算密集度很高，内存带宽就不会成为瓶颈。值得一提的是，到目前为止，Feko 还没有任何特定的 NUMA 优化。

问 5：内存吞吐量是否会明显影响 Feko 求解器的求解速度，例如双通道、四通道、八通道，增加内存通道是否会对求解速度有任何帮助？
答 5：我们没有做这样的具体测试，但如上所述，内存并不是主要瓶颈，我们预计不会产生巨大影响（比方说，如果通道数量较少，速度可能会慢几十个百分点，但不会慢几倍）。

问 6：接着上一个问题，我知道 Feko 求解器希望并行计算时所有内核的时钟速度和性能相近，但由于我仍在使用消费平台上的第 13 代英特尔 CPU 13700F，它有 8 个性能内核和 8 个效率内核，为了优化求解器的速度，我是否应该关闭 8 个时钟速度较低的效率内核以及 CPU 的超线程功能？
答 6 : 是的，只要内部工作负载尽可能均匀地分配给所有计算实体，计算能力不均匀的系统的 Feko 总效率就会降低。考虑到这一点，最好使用同构系统进行计算，但就最终计算时间而言，使用 16 个内核仍然是有益的（但肯定比只使用 8 个高性能内核要快一点）。

所以总的来说就跟我在帖子开头说的一样，我根据FEKO官方工程师和其他服务器工作站专业人士的意见，以主频优先于核心的指导思想选择了HEDT平台的线程撕裂者，有着明确的需求，并不是什么头疼脑热想出来的昏招，顺便算电磁场是一个纯CPU负载，FEKO有CUDA加速的功能，但并不能跟CPU并行一起使用，平时几乎用不到，如果想加快速度，一方面是提高单机的CPU性能，到顶了就构建MPI集群这样。而且讲真的，你用的多应该了解过，对于全核满载的计算场景，超线程都是需要关闭的，核心越多越应该关，理由很简单，进程越多沟通延迟就越大，反而降低性能，并不是因为“软件不吃超线程就去买不支持超线程的CPU”，而是因为超线程功能会影响并行性能所以需要关闭，先后顺序就错了。

王牛子

icer 发表于 2024-2-23 15:28
个人经验：异构或者吃显卡的计算不如intel平台，i7就够；吃CPU的建议买双路CPU，最近准备买双路7b13，估计 ...

我已经问过官方工程师了，建议看我上面的回复，EPYC我早有考量，要买就用9000系因为有半宽AVX512，但是主频太低，故不做考虑

clover9017

每次说intel小核纯辣鸡总有人不信

yjmy705

imissrain 发表于 2024-2-23 13:33
如果你相信我的话，不要买任何不好出二手的配件做工作机，诸如线程撕裂者、金牌处理器之类的

除非你很有 ...

其实你玩过就知道线撕和铂金高端的型号比普通的u还更好出手，和显卡一样很多贩子不看成色卷着收的点亮就打款，都不用和普通用户扯皮。

香港记者巴拉森

按照上面的说法来看似乎7950x就是最好的选择

王牛子

香港记者巴拉森 发表于 2024-2-23 17:14
按照上面的说法来看似乎7950x就是最好的选择

其实我也考虑过7950X集群，一方面是买那么多配件装起来麻烦，软件配置也要捣鼓，而且买多了也摆不下，一个集群除了运算也干不了别的，我在这方面私心比较重，毕竟用的是自己的钱，肯定是希望用来干点别的事的，那肯定是想试试单体无敌的撕裂者的，而且我感觉sTR5和AM5一样都是AMD刚换的新平台，现在入指不定还能换用到接下来的三代线撕，当然是我的一厢情愿就是了

第七日魔人

大县城居民看到标题心头一凛

天神十三煞

买了十几年HEDT第一次知道其二手不好出。
四代县城撕裂者都用过，除了NUMA那代体验很差以外，其他三代都长期使用过
目前5995wx表示玩游戏2160p一开都没啥区别，
都是一帧吊打两帧秒杀的水平。
要干重负载活总是核越多越好的，不要信什么多少线程核心多少水平的优化买什么最划算
只要预算足就是虽然占不到但是我得有，暴论就是一切少核吹的人都是预算不足罢了
浪费的地方也许是浪费了，但是不够的时候你少核的却没法临时补。
核到用时方恨少，再不济作为码农有些东西还能多切几份一起跑。

王牛子

天神十三煞 发表于 2024-2-23 19:19
买了十几年HEDT第一次知道其二手不好出。
四代县城撕裂者都用过，除了NUMA那代体验很差以外，其他三代都长 ...

我是最近一年天线模型慢慢做大了才发现消费级算的是真慢，然后跑东西要关SMT，那MSDT核少的本质就一下被暴露出来了，强如7950X关掉SMT也就16个物理核心，英特尔那边甚至还是万恶的大小核，这次上7970X主要还是入门，新平台以后有预算了准备把CPU慢慢往上升，当然这个就跟我的模型大小挂钩了，如果有需求再说

—— 来自 Sony 901SO, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

migros

干活的话 同容量内存插槽记得塞满

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

tsubasa9

之前算高精度都是学校租超算跑的，普通电脑再高也不太行