少女前线2:追放 五号楼【群工会ID详见主楼】

bwsusaga

我TM上次回归抽了97+专武，结果那个B样然后又删了。
这次本来想抽个WA，结果又烂了。
虽然我就是抽了也不会玩了，但看这操作还是笑了。

想想号上还有快2W钻呢。

玉之龙

想打一大串，但想想还是算了，反正以后我是不会给这个狗屎公司一丁点儿画面了

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夜月紫耀

1命莱娜配合1命97推图真的超好用，希望以后别出负命角色了

alucardcz

做为泥潭为数不多的战旗真爱 劝各位千万不要第1时间打有难度的本 会变的不幸 10分钟能过的本搞的1小时都过不了

olkzdf

alucardcz 发表于 2024-5-1 17:47
做为泥潭为数不多的战旗真爱 劝各位千万不要第1时间打有难度的本 会变的不幸 10分钟能过的本搞的1 ...

所以说先打边界推进是对的

alucardcz

olkzdf 发表于 2024-5-1 18:08
所以说先打边界推进是对的

当然是不打 推进又不是没前科  万一哪天一按回溯电脑直接爆炸呢！

olkzdf

alucardcz 发表于 2024-5-1 18:23
当然是不打 推进又不是没前科  万一哪天一按回溯电脑直接爆炸呢！

这次无论箱子难度还是战斗难度都有显著下降，最重要的是真的不卡了，体验很好

alucardcz

WA2000

30钻

caps洛奇

今日笑点：火力全开的姿态重新归来

妄想系同盟

指挥官，节日快乐！玛绮朵为您准备了小礼物哦~
【礼包码】WA2000
有限期截止5月7日23:59，在游戏设置-礼包码界面即可兑换。

萨迪斯金*5000、情报拼图*60、坍塌晶条*30

alucardcz

前面我就发了  30钻不要不知好歹

forsakenll

https://space.bilibili.com/94490965
推荐一个这期峰值和扩编的作业，不用上9，95的共建给191，其他应该都是常见带法

奎拉西亚

WA的强度吵翻天，官方也滑跪了，下周具体改成什么样、会不会数值爆炸姑且放在一边，我想先聊聊这个角色在完整冰体系中原本的模样。

首先，WA的技能中可以看到，其所需要的冰体系，主要需要提供2个功能

一、提供冰地格，冰地格用处有两个：
1. 3格移动追加：搭配《固键·休整时机》，在冷凝地格上施放独狼领域、冷厉闪狙或专业手段后，驱散自身身上所有冷凝类减益效果，并获得3格移动追加。
2. 制造克制，为3椎和5椎的被动增伤和无视稳态创造部分条件
3椎：对拥有凝固的敌方目标产生克制时，无视的稳态指数提高至6点；对拥有僵冷的敌方目标产生克制时，无视的稳态指数提高至10点。
5椎：对拥有凝固或僵冷的敌方目标产生克制时，无视的稳态指数提高至10点，且造成伤害均提高30%。

二、提供凝固/僵冷
用处有4个
1. 触发异位打击，这是顺带，毕竟现在异位减益很常见了，不是凝固也无所谓
2. 触发专武特质：主动攻击拥有冷凝类减益的敌方目标时，无视其20%防御。
3. 触发被动：攻击拥有凝固的敌方目标时，无视4点稳态指数，对其造成伤害提高15%；攻击拥有僵冷的敌方目标时，无视6点稳态指数，且造成伤害提高30%；两种效果无法叠加。
4. 为3椎和5椎的被动增伤和无视稳态创造另一部分条件
3椎：对拥有凝固的敌方目标产生克制时，无视的稳态指数提高至6点；对拥有僵冷的敌方目标产生克制时，无视的稳态指数提高至10点。
5椎：对拥有凝固或僵冷的敌方目标产生克制时，无视的稳态指数提高至10点，且造成伤害均提高30%。

这里要注意，二-3和二-4是分别触发效果叠加的(另有大佬测试过5椎增伤与Lv1被动效果是分别计算并叠加，稳态无视效果应当同理)。换句话说，一个3椎WA，在有队友提供冰格和前置凝固时，其反击将能够无视4+6=10点稳态，再加上冰格弱点带来的前置扣除的2点异位稳态，所有稳态在12点以下的敌人就相当于没掩体了，而如果是5椎WA，则是硬吃所有稳态16以下的敌人，并额外拥有15%+30%的增伤

如此看来，在从当前的WA技能出发，一个有前述完整冰体系加持的WA，应该是：
0椎，前突开大，用反击隔山打牛解决稳态6以下的普通小兵，用2技能解决血更厚的小兵
1椎：同上，2技能攻击力加强，在独狼加持下可穿稳解决一部分精英兵
3椎：反击隔山打牛解决稳态12以下的绝大多数敌人，2技能解决血厚的敌人
5椎：反击隔山打牛解决所有稳态16以下的敌人，攻击力大幅强化，2技能攻击力同样大幅强化，斩杀能力大幅提高

此外，从WA的共键(行动开始时，若自身生命值大于80%，则受到攻击时，受到的稳态伤害降低2点，每回合至多生效1次)和冰格移动追加，我推测策划试图设计的WA在防守生存方面的特点，是架罩子，共键堆稳态减伤(目前只有一个，以后还会有)，用移动追加带来的共计7格行动力快速前突，依靠掩体，保持稳态健康(共键和肥霰掩护等来实现)和掩体带来的血线健康，隔山打牛攻击掩体背后的敌军

那么WA最核心的关键字就是两个了，《隔山打牛》和《稳态健康》，前者远高于后者

而现在WA的疲软，最主要的原因也就显而易见了：一个把隔山打牛作为核心性能打造出来的角色，因为体系暂时性缺失，目前几乎不具备穿稳能力，玩家手里握着穿稳亏倍率的角色，一枪枪却只能打在掩体上，又因为隔山打牛在boss战以外的环境确实很强，大招覆盖率也被砍得只有50%，玩家自然感觉菜的一笔。

其实解决WA的问题，最好的办法应该是把WA的配套冰辅助四星一起放在WA池里推出来，玩家抽WA顺便抽出了体系，怨言就会少得多，然而池子既然已经开了，现在再放4星只会被骂死(比如已经6椎的本人，现在再去捞4星角色就是想让我死)。

我看了以下其他玩家的改进意见，主要集中在几方面：
1. 暴力提高倍率
2. 大招肥霰化，即大招变成5命肥霰大招，增加行动追加
3. 大招97化：即大招反击改为伏击

依我浅见，这三条路都不太合适。前面我已经说了，WA的核心机制是隔山打牛和稳态健康，当前的弱主要是机制发挥不全和占模导致性能被砍得太多造成的，那么解决方案我认为就应该是反其道而行之，让穿稳和稳态健康可以运转起来。至于反击改伏击，当然强，但是傻子都知道先手好，难道以后所有角色都改成先手吗？从角色特点出发，也为了机制膨胀不失衡，我是非常反对反击改伏击的。
我的解决方案：
1. 凝固/僵冷 前置：这是我认为最简单，最立竿见影，对原有体系平衡破坏最小的改动。WA的隔山打牛高度依赖凝固/僵冷debuff，但是自己上的debuff自己吃不到，现在又没有队友能提供，于是各种吃瘪。那么直接了当的解决方案，就是自己造异常来加持自己。同时这个改动对后续冰系角色几乎不构成影响，我也是担心WA大改回让后面的角色强度失衡，数值爆炸吃亏的还是玩家。
2. 取消3技能《专业手段》的CD，甚至可以降低倍率到80%：3技能的本质，从攻的角度讲是用一次低倍率攻击，配合固件不屈独狼，换取下一回合2技能的高爆发(相当于把政委一回合内的32技能拆分成两个回合)；从守的角度讲，是用一次低倍率的攻击，换取范围减伤。而无论从哪个角度出发，即便是4椎大幅强化范围减伤，连发3技能也完全不是什么IMBA需要砍CD的技能。我认为应当给予玩家战术自由，可以选择自认为合适的时机随意释放。这个技能设置3T的CD非常莫名其妙，给人一种明显的“策划试图教玩家玩游戏”的感觉
3 增加大招覆盖率：几乎所有玩家都对大招覆盖率非常不满，给出的解决方案不一而足，有前面说的行动追加派，有延长有效时间派，还有减少CD派。我认为行动追加并不可取，肥霰行动追加，是肥霰的2、3技能有很强的战术性，这带来的就是5椎质变；而WA的23技能又是什么呢？一个纯爆发输出技能和一个减伤回导染用的弱战术技能，大招行动追加对WA来说只是追加了一次攻击罢了，我认为这种加强毫无趣味性可言，大可不必。个人来说，我推荐同时采用增加持续时间和减少CD，可以分别放在两个椎体里。0命50%覆盖，2命66%覆盖或者75%覆盖(取决于先减CD还是先加持续时间)，6命100%覆盖
4 强化专武：现在WA的专武可以说是弱爆了，角色核心机制《隔山打牛》和《稳态健康》，在专武上可以说是几乎没有加强。1校专武第六回合才能出发第一次特效，简直mdzz。我建议的改动方向有两个，一个是改成游星、跃虎的叠层数机制，每层增加伤害或其他属性；第二是回合外攻击叠层数，叠满层数追加移动，类似游星，或者减弱一点，每若干次回合外攻击，获得一次追加移动。追加移动主要是配合稳态健康使用，开罩抗伤的前排火力狙，在多次反击的枪林弹雨中，强化机动性方便找掩体，我认为是非常有必要的。

这些改动不涉及冰地格，虽然有冰地格的WA才强，我认为冰地格还是等后续冰角色吧。这次改进让WA达到火力角色平均水平即可，重点是发挥出穿稳特色。咱们总得给后续体系搭建留下升级空间，不应该因为一时物议，就急急忙忙让WA变成自buff单挑一路完全体

舞以

楼友这么真情实感么，还是说转载的？

论坛助手,iPhone

evan1990

我是不反感真情实感的玩家的
只要别掉转矛头攻击其他玩家，他们也是在为了让游戏变好而花时间花心思

粉色猛男

蝗虫发十连了，大家快回来

卡尔荣格

真情实感只会被人嘲笑，还要被羽中和云母组的傻逼恶心，真尼玛惨啊

卡尔荣格

滑轨个屁，我怀疑是想好了演戏的，这不如四星这么抽象，真是人脑子想的出来的？

wszweill

这时候还考虑什么强度平衡。
现在考虑的不是怎么爆米活下去吗 无论怎么说，wa是个本体4移动力的狙击，而峰值等高难都是超大地图，191跟着都费劲。这个空过1回合的反击，算计起来可麻烦多了，既要控制敌人数量，也要考虑36等奶的回转。不能单纯按EXCEL拉表算。191免费3次协击，只要数连线就行，移动还比狙击快。总不能默认大家为了wa拉一个谜语人共建吧。
特别是这种光速修正，要不然就改监视直接爽，要不然就把数值改到2技能射爆，把幽默反击放弃 否则就跟当初修正材料本整个如修有啥区别，你要说能不能解释，肯定能，但是玩家玩手游就是有情感需求的，实在不行面包房无论是价格还是设计和剧情，不都比追放成熟多了

卡尔荣格

这游戏谁还理剧情啊，现在是连战旗都一拖四了，游戏玩法和角色设计本身就已经完了，剧情这种玩意有几个关注了

Xekueins

结晶还在反对暴力加强，仔细一看各种加强方案都放在椎体里，真好孝

olkzdf

奎拉西亚 发表于 2024-5-1 22:39
WA的强度吵翻天，官方也滑跪了，下周具体改成什么样、会不会数值爆炸姑且放在一边，我想先聊聊这个角色在完 ...

大招有个问题是卡手，战况越激烈就越开不出来，并且战况激烈的时候强行开大盾很容易破反击直接消失，多杀一个人等于少一次受击才是更能减轻压力的
我是支持3技能和大招直接合并，能有一个攻击频率的同时回导染+开盾，数值可以往下调一点儿。然后新的3技能给个冰系版本的积极心态就行，消耗1导染获取行动追加，伤害变成冰系，30%增伤以及每开2次或者3次技能获得下一次攻击凝固。地格还是等队友吧

卡尔荣格

结晶就喜欢吃屎呗，97这口屎还嫌不够，这次屎太大咽不下去了，还怕人把屎减少太多自己吃不了了

olkzdf

wszweill 发表于 2024-5-1 23:09
这时候还考虑什么强度平衡。
现在考虑的不是怎么爆米活下去吗 无论怎么说，wa是个本体4移动 ...

其实有琼玖的阵容，思路应该是其他人围着琼玖推进，而不是让琼玖去追长腿队友，只要人齐能把协击次数用光推进效率相当高，不会超时的。用这个思路玩几个狙都是跟得上队伍的，这次峰值我全程带移动4的双狙打，包括7-1和7-2这种要快速抢点的图，并没有特别不适应感觉到有严重脱队的情况

菱0零

直接盲猜一手PVP强度占模，给伏击的话和97191啥的蹲一起对面过来直接身中数枪，还能无视稳态，甚至自带AOE减伤
最后为了平衡砍成反击，然后泯然众人
只能说你游总归还是个二游，高人气角色就是要有强度，不能单纯去按游戏性去平衡
你看97就没人闹

卡尔荣格

还搞PVP了，这个傻逼PVP删了不好吗，真以为能恰这碗饭啊

舞以

191的输出，我体感比wa强多了，大招空过但是有四次高质量追击，血量和稳下得都很快，wa反击本来就不如协击方便主动，盾没了还失效，还只有一回合，蠢爆了，不配像191一样被围着打。

论坛助手,iPhone

wszweill

菱0零 发表于 2024-5-1 10:24
直接盲猜一手PVP强度占模，给伏击的话和97191啥的蹲一起对面过来直接身中数枪，还能无视稳态，甚至自带AOE ...

97好歹6椎还是强的。我记得隔壁没几天就吹满命了。毕竟先手伏击带强控，拉满就是无脑强。
wa可是6命和谜语人有来有回的小天才，真的吹不动。就算隔壁吹修改，不少还是基于满命提意见的。外加反击这个机制上先天就不爽。

总结为氪金的人还是太多了

卡尔荣格

这游戏要真到了六命才能合格强度，那真完了，最多半年关服

哥哥不要

可能只是想抄一波先弱后听取玩家意见加强的作业

OrianaThomson

Xekueins 发表于 2024-5-1 23:16
结晶还在反对暴力加强，仔细一看各种加强方案都放在椎体里，真好孝

看结晶们氪几锥

alucardcz

哥哥不要 发表于 2024-5-2 00:06
可能只是想抄一波先弱后听取玩家意见加强的作业

直接把自己炸死了怎么办