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楼主: Wanderers

[社会] 现在扶贫事业咋样了?

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发表于 2024-1-25 17:53 来自手机 | 显示全部楼层
干实事的才最了不起
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发表于 2024-1-25 18:00 来自手机 | 显示全部楼层
冰寒之月 发表于 2024-1-25 14:03
真正的底层手机都买不起没法上泥潭吹水吧
泥潭有些把自己当底层的还是想想自己有没有穷到那种地步
...

除了没有能力看手机的人之外,想买手机本身不难
难的是让人家有心情10块钱买个号上泥潭吹水
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发表于 2024-1-25 19:42 来自手机 | 显示全部楼层
前几次回老家县城发现新开发区域建设已经跟市区相差无几了,结果今天赫然在省考岗位单子上发现备注我县依然属于艰苦偏远地区至少刻板印象中那样的真正艰苦地区已经屈指可数了吧,这还不算扶贫卓有成效那没的说了
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发表于 2024-1-25 19:51 | 显示全部楼层
razielzyc 发表于 2024-1-25 11:05
之前跟做过扶贫的同志聊过,基本是村里先申报需要帮助的地方,他们再去现场考察是否需要帮助,通过考察就批 ...

产业不合理和文件衰落这两个问题的确是普遍存在的;产业转型我还是看好的,现在的农业生产组织方式变化、产品增值增收模式还在探索中,不只是有机绿色农产品一个口;开发旅游业确实搞得有点滥,但是除此以外也没有很好的办法把农村文化氛围搞起来,人都离开了,还想要精神凝聚,不好整。
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发表于 2024-1-25 23:29 来自手机 | 显示全部楼层
2south 发表于 2024-1-25 19:51
产业不合理和文件衰落这两个问题的确是普遍存在的;产业转型我还是看好的,现在的农业生产组织方式变化、 ...

文件衰落怎么讲
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发表于 2024-1-25 23:43 来自手机 | 显示全部楼层
你们再说什么资源倾斜给农村,也得明白一个事实:

第一产业根本用不了这么多人,哪怕是国内并不都适合开展大规模机械化农业,但是以现在的技术水平几百万人就足够把全国的地都种了。二产随着自动化普及需要的就业人口也逐渐减少,到时候也就用1-2亿。

剩下5亿以上就业人口只能去三产,最大的问题是怎么样才能让三产容纳这么多人。目前的扶贫方式只是权宜之计,是过渡性的,有点百万漕工的意思。不光扶贫,某些对地方的倾斜和优待政策已经可以用力大飞砖来形容,反而造成当地越要越多的习惯性依赖,并没有根本解决问题,从过程来看像摇奖一样玩命堆资源,只要有那么一两个起到效果就赚,虽然这样不好,但似乎是当下唯一的或者说最简单/成本最低的办法

高端制造业很重要,但不是说要中国都吃下来。因为全球的高端制造业都吃下来的话也养不活这么多去第二产业的就业人口,只能让二产的利润给三产带来附加值。

—— 来自 OPPO PENM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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发表于 2024-1-25 23:50 | 显示全部楼层
这事我还真能说几句,负责下基层好几年了,虽然不直接对接扶贫工作

这几年有几个比较大的改变

一是农村基建基本都保证了,村村有医务室,监控,公路修到家门口,以前那些木头危房全部隔离了,没房子住就政府给点钱找个名义修个什么设施让穷人住里面

二是农村食堂真的办的很好,政府补贴一部分,有能力的捐助一部分,饭菜标准很低,基本上就是每顿热饭加一个青菜或者蛋,偶尔有点小鱼或者下水什么的
就这已经比以前很多农村孤老煮一顿吃五天每天吃冷饭馊饭强几百倍了
孤老基本丧失行动能力的,还有党员每顿送上门

三是农村人能劳动的都想办法赶出去劳动了,卖不掉都分摊到机关单位收购了,有能力的都在种经济作物水果
有相当多的属于农村遗留妇女,又把合作社捡起来了,织汉服什么的卖,农民收益……说不上高吧,反正肯定比城里人惨点,风里来雨里去的,但是至少是能过,没见过几个闲汉了

至少这几年没听说因为儿女不在家或者没儿女行动不便饿死的老人了
按现代标准嘛算个守成之君,按古代标准我这心里其实已经给他千古明君的牌子挂上了

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发表于 2024-1-26 00:29 | 显示全部楼层
扶贫攻坚确实是近些年国家强制力用的最好的一次,工业反哺农业。

需要关心的是能否从运动式向常态化平稳过渡,以及能否从这场大规模社会实践中找到农村融入城市的出路。
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发表于 2024-1-26 00:29 | 显示全部楼层
ammk 发表于 2024-1-25 10:38
这些去扶贫的年轻党员很了不起的,如果未来能走上高层应该也会更接地气

干部驻村扭转了基层组织弱化的趋势,锻炼了一大批熟悉基层的干部,欺上瞒下也会越来越难。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-1-26 01:00 | 显示全部楼层
伟大的事业总是有缺陷的,总是有这样那样的不足,但这并不会因此抹消它的伟大,扶贫事业肯定不会一帆风顺,因此有人从中获利,有人吃亏这些都是正常的,但是只要大的方向没问题就是伟大的。
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发表于 2024-1-26 07:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-26 08:27 来自手机 | 显示全部楼层
DD-963 发表于 2024-1-25 10:00
失信人员能成为帮扶对象吗

老赌棍都能帮扶,给安排了工作,然后村干部逢年过节盯着不让他出去赌。
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发表于 2024-1-26 08:34 来自手机 | 显示全部楼层
TTAA 发表于 2024-1-25 10:20
扶贫的成绩还是巨大的,我这几年的感受就是这样。尽管城乡差别还是难以消除,但是乡村产业发展、生态环境建 ...

这倒不是,扶贫工作刚起步的时候,在体制内很混乱,不过不是那种没人管的混乱,而是那种哪个部门都来插一脚,发一堆表给你填,而且经常是上午发表晚上就要,内容高度重复但是总有些小地方让你无法复制粘贴的,有的甚至发word画的表
不过最噩梦的是填系统平台,政府搞的平台你懂的。而且是县区平台、市平台、省平台三平台一起填,互相无法导入导出,无法复制粘贴,服务器还时不时崩一下
那时候扶贫专干加班到夜里1、2点是常态。
过了一段时间情况才好转,表由上级扶贫办统一制作,填一个表就可以了。县区平台和市平台也通通取消,填个省平台就可以了。

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发表于 2024-1-26 08:42 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-26 08:47 | 显示全部楼层
体制 发表于 2024-1-26 08:34
这倒不是,扶贫工作刚起步的时候,在体制内很混乱,不过不是那种没人管的混乱,而是那种哪个部门都来插一 ...

一开始是这样的吗?我中途过来接手过一会儿,当时只用填一个自治区平台和国家平台,但还是要加班到一二点
说到各部门都来插一脚的工作,好像确实是这样我认识一个朋友乡村综治、土地确权之类的都要帮忙,只能说乡镇突然来了这么一帮年轻人都想薅一把
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发表于 2024-1-26 08:47 | 显示全部楼层
体制 发表于 2024-1-26 08:34
这倒不是,扶贫工作刚起步的时候,在体制内很混乱,不过不是那种没人管的混乱,而是那种哪个部门都来插一 ...

起步阶段管理混乱是正常的,企业里一个项目刚起步时,你说的这些现象也都存在。
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发表于 2024-1-26 11:52 来自手机 | 显示全部楼层
TTAA 发表于 2024-1-26 08:47
一开始是这样的吗?我中途过来接手过一会儿,当时只用填一个自治区平台和国家平台,但还是要加班到一二点 ...

很多年轻干部都下到基层了吗
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发表于 2024-1-26 12:50 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-26 12:54 | 显示全部楼层
达达葱2 发表于 2024-1-26 11:52
很多年轻干部都下到基层了吗

我这儿的情况大概是。一个镇十几二十个村,每个村至少来一个从镇直或是县直单位的、工作两三年、刚成家或者没有成家的年轻人,再加上一些村(社区)本身也会招募一些本地的一些待业年轻人进村(社区)两委当文书、社保员或者团支书之类的工作,如果按这样推导的话,在最基层应该有了不少年轻人充实班子力量了。
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发表于 2024-1-26 12:59 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-26 12:59 | 显示全部楼层
ww279620040 发表于 2024-1-26 12:50
想看看印度老哥的直播。。

我上面发了一些

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ww279620040 + 1 感谢~

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发表于 2024-1-26 13:34 | 显示全部楼层

手滑 文化
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发表于 2024-1-26 13:36 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-26 13:53 | 显示全部楼层
还有交叉检查,乡村振兴的人才派遣,村民们有任何问题还是可以来村里闹……不是,是反映困难寻求帮助,扶过贫的就算你离开了,有什么村民闹……不是,是有人有困难,电话还是会打到头上来的。前一阵隔壁吵半天什么180块钱医保要了穷人的命,背后就是还有很多人在精准跟踪村民们的收入情况防止返贫,才让网上的小资们有空假惺惺同情180块钱医保太贵的问题
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发表于 2024-1-26 14:17 | 显示全部楼层
纯纯住村四五年的表示,有用但没什么大用,各个地区发展都有自己的难点,我这边的村里落后原因大家心里都清楚,要么地要么人,地都是各家各户在种,生产效益就提不上来,各家都有小九九都有难处,要搞个什么产业也是推不动,人就是往外边走,你拦也拦不住。像南方那些技术进不了村,产品出不了山的情况可太好办了,虽然过程不好办,但至少是有切入点可以解决问题,而我前面说的问题就只能交给时间。当然也不是说扶贫没用,至少从政府角度大力倾斜力度在治理在引导在改善,各种惠民政策也比以前多了很多,很多村落外貌变化非常大,从一开始的黄土路破烂木栅栏变成柏油村路水泥边沟铁栅栏,但是。。。过个十年二十年这些东西给谁用呢
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发表于 2024-1-26 14:33 来自手机 | 显示全部楼层
我再说一个反常识的话,除了物质上的扶贫之外,其实教育上的扶贫也需要。很多传统意义上的非偏远地区的教育水平实际上是很差的,而有些传统的教育较发达地区在近二十年的教育水平也在逐步变弱。

举例来说之前河南严查高考移民,很多不明就里的在笑,但是河南省政府又不是傻子,怎么会做这么抽象没有意义的事呢?我综合查了一些官方数据和第三方资料,发现这个事情防的竟然是北京等基础教育很强地方的学生,因为河南有全国前三甚至有些年份就是第二的清北名额,其他211以上学校甚至外地双非也给了河南省很多照顾。这个名额包括竞赛、各种农村专项等等,而河南又不是传统意义上的竞赛大省,拿着这么多专项名额当然会被钻空子的盯上。这群移民不是正经只去卷夏季高考的,因为性价比没有考一考走专项来的舒服。如果你还没明白是什么意思,那我再说一个例子:张桂梅校长拒绝清华照顾名额,因为一旦你接受了照顾名额,很多事情可能就由不得你做主了。实际上河南省直到前几年也并没有足够多的人重视这个专项,不然也不会出现2019年北大理工专项竟然还能录到分数540分的学生的怪事。

而东北三省分数线下降到看起来这么吓人的分数也不是什么怪事,单纯的返贫罢了。工业化早的地方会带来更早的教育水平提高,但是这个教育水平不会一直保持,如果工业水平没有进步甚至倒退,加上之前的教师退休,补充上来的水平又不如之前,那么随着时间推移和人口流动集中,高质量的教育资源只会越来越远离三四线城市和省会的郊区。如果你统计过东北高分考生的户籍,你会发现他们大多集中在某些地方。

这个现象用不了多久就会向全国扩散,在北方某些省份内的相对落后地区已经开始了。举例来说,如果你有心去搜一下传统黄泛区(就是包括河南、山东、安徽以及江苏这四个省的部分地区)的县级中学新聘教师的毕业学校出身,是不是大多数都是地方师院,小部分省师范大学,很少有部属六所师范的。

换句话说,后面的激战区城市父母即使把孩子塞进非激战省份,如果送的学校不好,可能最后考得还不如你在原地方卷

说了这么多,教育扶贫最核心的是怎么把好老师留在教育贫困区,如何防止教育返贫,这可比经济扶贫困难复杂多了。

如果你不相信这个现象,就凭印象想一个问题:同一个学校的两群大一新生,一群浙北苏南来,一群黄泛区或者东北非省会非大连来,同时裸考四六级,通过率和平均分哪边更高

—— 来自 OPPO PENM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2024-1-26 16:05 来自手机 | 显示全部楼层
jbtc2224052 发表于 2024-1-26 14:17
纯纯住村四五年的表示,有用但没什么大用,各个地区发展都有自己的难点,我这边的村里落后原因大家心里都清 ...

因为将来没用而不给现在的人用,不就是西方国家的赶人术么。
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发表于 2024-1-26 16:15 | 显示全部楼层
白花蛇草水 发表于 2024-1-26 14:33
我再说一个反常识的话,除了物质上的扶贫之外,其实教育上的扶贫也需要。很多传统意义上的非偏远地区的教育 ...

补一点,东北非主力城市,师资和家长/生源质量都是在下降的,吸引不到人,原有的又流失……

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-1-26 16:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 jbtc2224052 于 2024-1-26 16:19 编辑
体制 发表于 2024-1-26 16:05
因为将来没用而不给现在的人用,不就是西方国家的赶人术么。

那么问题来了,现在有一个村,驻村工作队3人,天天驻村,在村常住3户,有时候常住人数不到3人的村,村部也要换吧,村路也要铺吧,通村桥也要搭吧,通村路也要拉吧,边沟也要修吧,绿化也要做吧,栅栏也要立吧,路灯也要竖吧,林林总总几千万,你作为一个辖内80个行政村的镇书记,看着其他79个行政村都嗷嗷待哺,你会不会给这么一个村也安排上上千万的基建全家桶(国家级深度贫困县)。
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发表于 2024-1-26 16:27 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 这就是奇跡 于 2024-1-26 16:28 编辑
jbtc2224052 发表于 2024-1-26 14:17
纯纯住村四五年的表示,有用但没什么大用,各个地区发展都有自己的难点,我这边的村里落后原因大家心里都清 ...

你再过几十年怎么着也得死,现在干脆别吃饭了吧,吃了给谁用呢?

我就是在人身攻击,纯的
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发表于 2024-1-26 17:16 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-26 17:35 来自手机 | 显示全部楼层
引用第144楼jbtc2224052于2024-01-26 14:17发表的  :
纯纯住村四五年的表示,有用但没什么大用,各个地区发展都有自己的难点,我这边的村里落后原因大家心里都清......

@jbtc2224052

原因在于收益不稳定,谁知道几年后政策会不会变,自然就没兴趣了

实质上就是怕政策一变就白投入了

最好是由政府出面保障生活,将所有人的生产资料收回来统一管理,再由增加的收入来支付福利成本

福利本身只需要保证生存就行,要更多就督促他们参与到生产中,由于有福利保障,工资水平也可以降低,企业成本也能降;然后扩大生产或开下游工厂

这样就能进一步提升收入,福利成本自然不是问题

----发送自 HUAWEI RVL-AL09,Android 9
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发表于 2024-1-26 18:15 | 显示全部楼层
bdangel 发表于 2024-1-26 17:35
@jbtc2224052

原因在于收益不稳定,谁知道几年后政策会不会变,自然就没兴趣了

【地都是各家各户在种,生产效益就提不上来,各家都有小九九都有难处,要搞个什么产业也是推不动】
只能说难,谁还稀罕保障生活啊,要也是要生活补偿,现在的百姓不是大包干时期的百姓,现在的干部也不是大包干时期的干部了,市场经济多少年了,都变了
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发表于 2024-1-26 18:25 | 显示全部楼层
2south 发表于 2024-1-25 19:51
产业不合理和文件衰落这两个问题的确是普遍存在的;产业转型我还是看好的,现在的农业生产组织方式变化、 ...

实际还是挺难的。陕西省农业厅发了个调研报告。
1.农业生产收入远低于二三产业,人工成本和生产资料价格的上涨,土地流转价格逐年上涨抵消了规模种粮收益
2.年轻劳动力流失严重,农技人才较为紧缺。农业从业人员中,年龄50岁以下的仅占45.3%。大量青壮年劳动力为了获取更高的经济收入,选择二三产业。涉农专业毕业生更多流向农业科研机构、农业企业、农产品加工企业等单位,不愿到“三农”一线去工作。
3.补贴水平较低,激励有限。陕西省种粮农补合计不足100元/亩,而粮食种植物化成本约为500—600元/亩,补贴资金不到物化成本的20%,难以覆盖农资价格的上涨幅度。调查的382位普通农户及91位种粮大户中,51.6%的人认为补贴政策不能提高种粮意愿。

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发表于 2024-1-26 19:12 | 显示全部楼层
海风的巴萨诺瓦 发表于 2024-1-25 23:50
这事我还真能说几句,负责下基层好几年了,虽然不直接对接扶贫工作

这几年有几个比较大的改变

想看看农村食堂什么样子的,有啥典型的照片吗
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发表于 2024-1-26 19:14 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-26 19:32 | 显示全部楼层
学校对口扶贫的贫困县,食品学院去团队协助研究酸菜和辣白菜的配方,植物学院去团队协助种菜种粮食,党报也都报道了。其他教职工的话,每年买300元的农产品,工会福利也都选用对口地方的农产品,周围的同事大部分都支持(不敢说全部),农产品譬如米面地瓜啥的质量都很好,就算没有扶贫任务有机会我也会考虑买
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发表于 2024-1-26 22:52 | 显示全部楼层
新HGCG 发表于 2024-1-26 19:12
想看看农村食堂什么样子的,有啥典型的照片吗

大概都这样 也没啥特别的

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发表于 2024-1-26 23:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 美国队长. 于 2024-1-26 23:20 编辑

老家是山里的苗寨。村子里修上了医务室和小超市。十几年前的时候连车都很难开进去,出山都是翻山越岭。
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发表于 2024-1-26 23:22 来自手机 | 显示全部楼层
阴阳怪气不就是破防了么,小丑送上门来给大伙看笑话
扶贫是最能体现治国之本的举措之一,有这种群众基础在一天,咩鳖永远也是个幻想


—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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