4A电脑没有了RIFE已替代AFM(双显卡插槽间距3槽原罪)

zmw_831110

2024-5-13 update
显卡换了4070TiS
一开始是4070TiS+RX574一起,后来折腾完RIFE后,感觉可以在大部分场景下替代AFM了
(就是这卡2160p插帧性能还不够,需要降低RIFE的输入分辨率到1440p才可以48fps,降低到1080p才可以72fps)
还是拔掉了RX574.(因为贴太紧了,之前只是玩玩游戏,不看视频,问题还不大,现在折腾完RIFE后,看视频功耗大增,显卡风扇还是转出能感知的噪音,所以还是去掉A卡了)
现在这个主板(有2个CPU直通的显卡插座)的意义也许只有
未来可以折腾DLSS3+AFMF了
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2183178-1-1.html

A卡插帧再见


2024-1-29 update
装好了，但又没装好，如装！


系统是MBR引导分区，UEFI不能引导系统盘，用手机EtchDroid把U盘烧了Hikari_PE_X64_V8.53_R4_SC.iso的winpe，用里面的傲梅分区助手转GPT失败(C盘还是一个500M隐藏分区和分区)。

改Bios为CSM直接连Bios界面都进不去了，显示器一直无信号。只能清COMS。

系统很老了，也许是win7 x64升级的win10 x64，时间太久了。。。搞不好是从E8400，G1840， E1285L一路用过来的。。。

只能U盘用微软官方安装方式重装系统了么？

2024-1-26 update
已入
CPU 7800X3D 盒装(京东自营 券后2456)
风扇 九州风神 AK500 (PDD 209)
MB MSI PRO X670-P WIFI (咸鱼1529,据说全新盒装,可以根据出库单在微信注册,三年个人送保)
RAM 科赋(KLEVV)炎龙CRAS V RGB (KD5KGUD80-60A300G) 24GBx2 6000 30-36-36-76 支持AMD EXPO (京东第三方旗舰店1149)
电源 海韵 FOUCUS GX750 (京东自营 券后660 这个是为了凑单...可以和CPU一起-180,我觉得VX450还可以继续战啊!但是后续要换显卡,也要买的,索性买了)
内存最慢,要周一才到,科赋没京东自营了...

看了这个帖子后https://ngabbs.com/read.php?tid=38399015
我又横跳回7800X3D了

-------旧的分界线-----

求推配置.
打算先把CPU,散热器,主板,内存先入了(电源需要换的话,也一并换了)
显卡再看看,合适的话,搞张4070S

主要用途
副卡 AFM 插帧
NS模拟器yuzu,要求,异度之刃2 3X情况下,CPU不是瓶颈,不要那种突然卡一下的(预渲染的不算)
PS3模拟器不要求战神流畅,我基本只玩战棋.

现在的可以沿用的东西有:
显示器:  LG 27GL850 1440p@144Hz & 电视机 LG 48CX 2160p@60/120Hz
机箱:  Torrent 无印;  接近全塔的玩意 可以把底部风扇也拆了,所以副显卡贴地飞行估计问题也不大
硬盘: SSD 250G(SATA) HDD 2T(SATA)+3T(SATA)+16T(SATA)+8T(USB3.0); 对M2的SSD不是很感冒,也许会搞一个插了重做系统和赛点模拟器游戏 ROM
显卡:
a)VEGA 56(先看看,新时代的CPU配这老东西,会是啥效果,后面再换4070S)
b)RX 470 4G
c)RX 550 4G (640sp版本,应该可以开核到768sp)
电源:古董VX450 海韵S12II方案 单路 12V 33A;现在带CPU5XW(单拷FPU 8XW)+GPU 270W,感觉还能带...

研究了2天AMD,现在倾向于intel平台

之前在NGA也发了贴,之前因为看了TechPowerUp的模拟器评测,觉得7800x3d很适合我这个用途.
但是经过这两天,到处逛逛,发现TechPowerUp那张评测图的问题.
首先,评测时间,比如14700K是2023-10-17日评测的,模拟器迭代速度很快,看了下,yuzu在年底的时候,有一次巨大提升帧数的改进.
所以,如果不是每次测试,都重新刷一遍测试数据,对之前测试的结果是不负责任的.



其次,我没找到测试设置,比如神龙,测试是测的native,2X,3X?我猜测,既然是CPU测试,他们肯定测试的是最低分辨率native的.
看了其他的游戏测试,1080p下,7800x3d会有些优势,但是随着分辨率的提升,到4K后7800x3d会反而不如13700K/14700K(甚至13600K/14600K)
所以,NS模拟器,应该还是吃高频单核性能的,intel的缺点,应该是小核捣乱,要设置一下什么的(具体还没看)
所以,如果是以4K 60FPS为目标运行NS模拟器,13700K/14700K(甚至13600K/14600K)应该还是有优势的.
且intel一如既往的,在low 1%上保持稳定优势.

综上,我现在倾向于intel平台.

接下来是问题:
1.CPU的选择
就是不清楚,我这种喂饱NS模拟器的CPU,是不是13600K就够了,还是说需要13700K/14700K
2.主板的选择
因为需要用副卡来AFM插帧.
NGA有位台湾友人的意思是,BFRC新版本后,PCIE 3.0 X4带宽也可以插4K视频到60Hz了,但是我不清楚他的说CPU直通的,还是芯片组的PCIE
不过,我基本就只看1080p的动画,不过因为电视是120Hz,实际会存在1080p视频插帧到120Hz,光看数字,感觉要求应该和4K 60Hz类似了.
所以,现在没把握,拿芯片组的PCE 3.0 4X是否可以满足1080p 120Hz的插帧.
如果保险点,就需要上那种显卡PCIE X16可以分配成X8+X8的,这种板子最便宜的是哪块?(感觉这种的,肯定定位都不低了,感觉最便宜的,应该也很好了...)
3.内存的选择
16G*2都够用了
现在高频内存,好像收益很大
14代intel好像有个啥啥功能,可以自动测最佳的小参?
对这个完全没概念,什么A-Die,M-Die
不如直接推个型号吧

cy233

14700k比较好，内存现在16*2的adie和24*2的mdie差不到100块，买英特尔了直接买后者就行，mdie要超频的话对主板要求也更低一些

伊克路西安

4070s 应该可以跑 rife 4.14 1080p72 / rife 4.13lite 1080p96 了  

孤狼arcueid

别afm了
直接mpv lazy
gcn该进垃圾堆了
不玩天际线模拟飞行这种直接136kf足够

zmw_831110

孤狼arcueid 发表于 2024-1-23 10:04
别afm了
直接mpv lazy
gcn该进垃圾堆了

@伊克路西安
@孤狼arcueid
在NGA已经讲过,插帧的选择,最后为啥还是保留了AFM...

近期体验过RIFE(720P)插帧，对伪像，的确强过A卡的AFM和LG的TruMotion。
伪像RIFE>TruMotion(要求输入源刷新率同视频帧率)>AFM>>SVP(也许我不会调)
但是RIFE再怎么强，1080p插48帧都巨大开销
实测48帧插不好平移，比如Tokubetsu Hen Hibike! Euphonium ~Ensemble Contest~开场那部分，即使连电视(60Hz输出)，电视辅助插，也不如AFM插60/120Hz输出的流畅。

TruMotion也有缺点，最好的插帧效果要求刷新率和视频帧率一样，这就带来个问题，如果23.xxx帧率视频，我设置了播放视频全屏后自动切换屏幕刷新率23.xxxHz，如果我加速视频播放，原始帧就少了，会不流畅，这种适合看不会加速观看的视频，但你们懂的，很多玩意只适合加速播放。。。而AFM能插到你的屏幕刷新率，也就没加速播放不流畅的问题了。

综合下来，电脑连电视易用性最好的，还是A卡的AFM。

现在我是这样用的.
正儿八经,不会去加速的片子.我会potpaly联合madvr自动切换视频刷新率,用LG电视的TruMotion来插帧.(伪像基本不可感知)
要用加速播放的,比如里番,常规动画,我用MPC-BE,用AFM,随意加速而保持流畅.(如果有2个madvr就好了...现在还需要去madvr里调是否同步刷新率的设置)
遇见画质很垃圾的旧里番,再上mpv,上较强的渲染器(很少这样用了)

伊克路西安

你要是觉得AFM更好用那就整个双卡ATX板插帧 ，个人习惯不评价。

但是你基于vega56对rife下的判断还待商榷：
“但是RIFE再怎么强，1080p插48帧都巨大开销” → 这个问题在4070s上不存在，就我前面说的，4070s应该可以 414 1080p72或者 413lite 1080p96，而且rife用的是tensorcore，和着色器利用的计算资源不一样。
“实测48帧插不好平移”，这个原因可能有多种，包括且不限于：
1. vega56的性能不满足720p 413lite 2x，插帧过程中 dropped frames 增速很快，可以通过shift+i 判断。目前可靠的参考文档只有4.6模型下 1070ti可以满足 720p 2x，但是413lite 对性能的要求是比4.6更高的。
2. 你对流畅度要求很高，413 lite 2x 还不够流畅，但4070s是可以用完整模型开更高档位的，如果还不满足你的需求，这个就比较罕见了 倒是听人说太流畅了不适应的多些。
3. 显示器在低刷新率下响应时间高，产生拖影表现，不过通过设置120hz display-resample interpolation应该可以排除。

伊克路西安

mexiku 发表于 2024-1-23 11:45
如果只用anime4k，needi3之类的glsl着色器，源文件一般1080p，输出到2k屏幕上。对显卡或者处理器有什么要 ...

这要求很低吧，感觉整个7840h迷你机都可以
nnedi3开高了也许会不行，可以换 ravu zoom ar，性能开销强得一批

zmw_831110

伊克路西安 发表于 2024-1-23 11:15
你要是觉得AFM更好用那就整个双卡ATX板插帧 ，个人习惯不评价。

但是你基于vega56对rife下的判断还 ...

>  “但是RIFE再怎么强，1080p插48帧都巨大开销”
>  → 这个问题在4070s上不存在，就我前面说的，4070s应该可以 414 1080p72或者 413lite 1080p96，而且rife用的是tensorcore，和着色器利用的计算资源不一样。
现在我只有条件试48帧的效果,也许72/96会好很多吧.
另外TenSorcore版本的功耗大概是多少?

>  “实测48帧插不好平移”，这个原因可能有多种，包括且不限于：
>  1. vega56的性能不满足720p 413lite 2x，插帧过程中 dropped frames 增速很快，可以通过shift+i 判断。目前可靠的参考文档只有4.6模型下 1070ti可以满足 720p 2x，但是413lite 对性能的要求是比4.6更高的。
VEGA 56在我降压后,我Ctrl+i看过了,没有drop帧,是完全体的RIFE 48帧,模型用的39


>  2. 你对流畅度要求很高，413 lite 2x 还不够流畅，但4070s是可以用完整模型开更高档位的，如果还不满足你的需求，这个就比较罕见了 倒是听人说太流畅了不适应的多些。
AFM插帧我用了很长时间了,已经习惯了...所以再看看不平滑的平移,就很容易感知到,这很正常.
就和一直用好鼠标,就完全不能忍垃圾鼠标一样.

>  3. 显示器在低刷新率下响应时间高，产生拖影表现，不过通过设置120hz display-resample interpolation应该可以排除。
类似的问题,我在60Hz,电视不开任何插帧下有感知到过,此时电视开最弱档的插帧后,这个问题就解决了.
不过RIFE 48帧的平移不顺滑,和那种60Hz输入导致的拖影不是一回事,这个我肯定.
晚上回去,可以试一试桌面设置成1080P 120Hz,再试一下RIFE 48帧.

PS:如果按照游戏的理解,我觉得72帧,96帧,应该是有机会解决平滑的问题的.
但是我不清楚,这个72/96帧对应刷新率120Hz时,是如何呈现的.
所以才说到AFM的最大优势,就是轻轻松松的对标显示刷新率,而且功耗还是很低的.之前插1080p 144Hz,功耗也就60W(还带解码和渲染的功耗,虽然为了测插帧功耗,我用的全是DXVA,也许这玩意的功耗可以忽略不计吧...)

当然,我是承认RIFE是现在最好的弱伪像,而且插得对的算法,但是如果还有应对显示器刷新率的解决方案一并出来的话,那么基本就没什么遗憾了.

Midnight.Coup

可以试试 APU 8700G/8600G，Bluesky 支持 RDNA3/2 的 AFMF 插帧(Radeon 700M, RX 6000/7000)

Version 4.6.0 (12/23/2023)
Added x2 rate conversion for Radeon RX 6000/7000 series (Adrenalin Edition 23.12.1 is required)

AMD Fluid Motion Frames (AFMF) - Boost FPS for a smoother gaming experience with frame generation technology.
AFMF adds frame generation technology to DirectX® 11 and 12 games on AMD Radeon™ 700M, RX 6000, and RX 7000 series GPUs.
        For systems setup in Hybrid Graphics mode, AFMF must be supported on the displaying GPU for the feature to be activated.
AFMF preserves image quality by dynamically disabling frame generation during fast visual motion.

zmw_831110

NGA那边得到了一个很有效的信息.

我就是AN双卡加持，显示器4K60，另外一根HDMI 2.1接客厅4K120电视
14700KF，主板是华擎Z690 PRO RS，现在好像新的没有了，可以考虑黑潮，版型差不多，800元左右的板子+D4，整机平台便宜很多
3条PCIE，一条5.0X16，一条4.0X4，一条3.0X4
A卡插帧我有RX588 RX460 RX550，588能搞定4K60和低码率的4K24->4K120，高码率4K120就卡的一批
不知道是带宽不足还是显卡性能原因，或者本身BFRC软件原因
RX550我试过4K60还是插不动，忘记看手里这种是多少SP的了
RX460 1024SP的插帧4K60也没问题

Z690 PRO RS这快板子副显卡插槽都是芯片组的,非直出.
也就是说
RX460/RX588可以在非直出PCIE 3.0 X4上顺利插4K24->4K60
那么我那个RX474也可以,RX550刷个开核搞不好也行.

应该不需要特意去买可以分配X8+X8的主板了

zmw_831110

mexiku 发表于 2024-1-23 11:52
谢谢，看来是我的vega8集显太过时了。

VEGA 8完全跑不动渲染器的...用用bluesky frame rate converter开AFM插帧还是可以的
插帧后渲染器要么Madvr只够开DXVA,要么直接EVR算了...
不过Madvr的颜色总比EVR正确,即使用DXVA,不清楚是不是错觉

zmw_831110

mexiku 发表于 2024-1-23 12:45
其实vega8即使用afm插帧到60，也能感受到掉帧现象。另外看真人电影比较多，插帧出来的效果太怪异了，平滑 ...

我有台2500U的本子
Vega 8核显
插帧开启后，核显外接2K 144Hz显示用的时候.看视频,得在madvr里设置,全屏后自动切换刷新率到60Hz,才不卡.
默认插个1080p60还是没啥问题的.

看真人电影,还是不要插帧,插出连续剧效果,的确不好.
插动画,比较合适.
话说,这个本子的拔电性能真的超级差,我打打字都嫌弃...

zmw_831110

回到正题，求推
14700K主板+内存+风冷散热器

先把板U换了，电源玩挂了，再换电源

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Midnight.Coup

zmw_831110 发表于 2024-1-23 12:25
VEGA 8完全跑不动渲染器的...用用bluesky frame rate converter开AFM插帧还是可以的
插帧后渲染器要么Madv ...

试试 MPCVR，MPC-BE 自带了，都插帧了还追求画质干什么

zmw_831110

Midnight.Coup 发表于 2024-1-23 13:19
试试 MPCVR，MPC-BE 自带了，都插帧了还追求画质干什么

那个2500U本子,早不用来看视频了...
现在是我老婆的office用本,还得插着电用

是Envy X360,早期我洗碗的时候,放厨房当大平板看B站用的

囧囧囧

打游戏100瓦左右，不用劳师动众的其实。

zmw_831110

NGA有个配置推荐贴，你说他极端呢？感觉又有道理，但真下手呢，又感觉不像配了个新机
13600KF+Z690 DDR4

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

伊克路西安

zmw_831110 发表于 2024-1-23 11:49
>  “但是RIFE再怎么强，1080p插48帧都巨大开销”
>  → 这个问题在4070s上不存在，就我前面说的，4070s ...

我说的开销是指性能开销，功耗的话肯定是比不过传统方案了
我是4070，4070s性能约1.2倍，同设置下功耗应该差不多，GPU占用率应该低点，片源用vcb版京吹合奏比赛OP：
4.13lite 2x, 90W，50%
4.14 2x, 115W, 55%
4.14 2x + glsl，145W，70%
Ext_Proc = False, St_Eng=True 可以略微提升性能
4.14 2x + glsl，138W，65%

ork

好奇笔记本Vega 8核显插帧用独显输出视频到外接显示器，还会出现性能不足的问题吗？

zmw_831110

ork 发表于 2024-1-23 16:00
好奇笔记本Vega 8核显插帧用独٣ ...

我那台是2500U,就一个Vega 8核显
问题是我那个显示器是高刷啊
早期的时候,插帧的确只能固定插成60帧,
但是刷新视频内容要刷到144帧,压力就大了.

Vega 8就是适合1080p 60hz使用的玩意.
稍微大一点,还插帧,就是倍感压力了.

就和我之前拿RX470,1080p下用得还可以,2K下已经觉得有点madvr开不爽了.
4K下,我mardvr明显吃力了好多

换VEGA56后,又感觉我又行了.

AFM插帧因为在渲染之前
之前你处理24帧/S,插帧到60,后面就得处理60帧/S
如果插针到144,后面就得处理144帧/S
=============
如果是有另外的独显
应该会好不少
可以核显只负责插帧,独显负责渲染

类似2017年已经有人玩过的AN混合交火插帧
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1363523-1-1.html

zmw_831110

伊克路西安 发表于 2024-1-23 15:13
我说的开销是指性能开销，功耗的话肯定是比不过传统方案了
我是4070，4070s性能约1.2倍，同设置下功耗应 ...

下图应该是RIFE还在用默认模型21,换了39模型后没截过屏720P 24→48 VEGA 56功耗在160W左右

线程召唤使

AMD的这个插帧效果怎么样，以前RX580的时候有用过他家的补帧，效果不怎样，我现在是用SVFI跑AI补到60帧视频再看，就是太麻烦了时间长不能即时。

伊克路西安

zmw_831110 发表于 2024-1-23 16:54
下图应该是RIFE还在用默认模型21,换了39模型后没截过屏720P 24→48 VEGA 56功耗在160W左右

我是说rife的功耗肯定比不过afm/memc这些传统方案
14nm的vega56 能耗比肯定是被台积电4n薄纱了

zmw_831110

伊克路西安 发表于 2024-1-23 15:13
我说的开销是指性能开销，功耗的话肯定是比不过传统方案了
我是4070，4070s性能约1.2倍，同设置下功耗应 ...

4x会是什么情况呢？

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

伊克路西安

线程召唤使 发表于 2024-1-23 16:55
AMD的这个插帧效果怎么样，以前RX580的时候有用过他家的补帧，效果不怎样，我现在是用SVFI跑AI补到60帧视频 ...

SVFI就是基于rife的，1080p视频，3060以上的N卡直接用mpv-lazy实时算就行了

伊克路西安

zmw_831110 发表于 2024-1-23 17:04
4x会是什么情况呢？

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

我显示器是4K60，强行插到3x和4x 只会一直drop frame
ext_proc = false, video-sync = audio，no GLSL
4.13 lite 4x GPU占用率大概是95%，
4.14 3x GPU占用率大概是80%

zmw_831110

线程召唤使 发表于 2024-1-23 16:55
AMD的这个插帧效果怎么样，以前RX580的时候有用过他家的补帧，效果不怎样，我现在是用SVFI跑AI补到60帧视频 ...

插帧移步https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2167991-0-1.html讨论吧

AFM的结论是，方便，功耗低，要求低，有条件插副卡，一张两百不到的RX560就够插4K 60了

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zmw_831110

mexiku 发表于 2024-1-23 17:06
为什么现在还上ddr4的条子呢？为了时序低，玩游戏有加成？

没怎么仔细研究，感觉是游戏更吃延迟，ddr4延迟低，ddr5要获取和ddr4同等的延迟，要额外花费更多钱和精力吧？(也许就是钱？)

搜了一下

4000c18
6000c27 延迟一样，带宽差33%
8000c36 延迟一样，带宽差一半

纯打游戏d4肯定是最强，但跟d5差距不大，而且分辨率越高差距越小不明觉厉51972有做过两期测试，具体直接去搜就行了

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zmw_831110

伊克路西安 发表于 2024-1-23 17:07
我显示器是4K60，强行插到3x和4x 只会一直drop frame
ext_proc = false, video-sync = audio，no  ...

那么4x时，GPU都没资源用比较好的渲染器了吧？

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

伊克路西安

zmw_831110 发表于 2024-1-23 17:16
那么4x时，GPU都没资源用比较好的渲染器了吧？

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅 ...

4x 4070是没戏了，刚才试了下3x 加我平时用的glsl，是95%，4070s性能高出20%，我预计4x+glsl是没问题（错了别找我
不过各人用的glsl不一样，也不见得有参考价值就是了，lite 4x 即便是tensorCore性能够，如果着色器开的重可能也会因为渲染延迟要求更严格而跟不上

zmw_831110

伊克路西安 发表于 2024-1-23 17:20
4x 4070是没戏了，刚才试了下3x 加我平时用的glsl，是95%，4070s性能高出20%，我预计4x+glsl是没问题（错 ...

所以说...就这性能开销...
正儿八经的片子,我不会加速看的片子,还是同步视频刷新率,用电视自己插最实际了

zmw_831110

keytomylife 发表于 2024-1-23 17:55
d4 d5游戏几乎没区别

d4更便宜，我之前买64G D4 3200才540

D4 D5对模拟器是否也无任何区别？

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4