我怎么觉得帕鲁这游戏用AI反而效率不高呢

simonroam

怕不是用AI制造争议搞噱头的意图更多吧， 这游戏里压根就没有啥2D立绘展示，全是模型渲染

美术工作量基本都在3D建模动画特效这里，核心关键是动作模组，这块直接参照宝可梦做基准才省事啊

AI出一大堆概念图最后还不得是找宝可梦原型做动画和音效参考，从最后的效果看和直接用宝可梦模型资产做拼接有啥区别呢

更何况AI画图还有各种透视细节问题，发给外包最后还不是得给出参考的宝可梦原型/模型，和直接把模型拆了再重新拼一起有啥区别

从这个角度看AI不是更像捣乱的吗，真要用AI做大量工作最后效果反而不会是现在这样，你用AI就算纯穷举也能摸到几个完全原创的吧

可见这个制作组其实是在用AI扰乱视线，我用AI抄的，有问题也是AI的问题，问题是用AI等于抄？ 谁说AI不能做原创的？

问题是用AI做原创成本就控制不住了，动画特效得全部从零开始，碰瓷营销也搞不了了，只能说不愧是学金融的，太会钻空子和利用人们的刻板印象了

病態極端

顯然是沒用AI的手工縫紉機。
但是你說參考寶可夢做動畫就不太可能了，哪只寶可夢會挖礦砍樹拿AK啊。

死神香蕉

不是很懂，一般不都是复杂问题拆开做吗，难道还能两步并一步？不像是个合理的工作流程

simonroam

whzfjd 发表于 2024-1-22 13:09
ai是民间传出来的，依据是前一个游戏是ai绘画题材，且社长有一天用宝可梦举例感叹ai能力（不知道用的哪个ai ...

这游戏估计最开始开发在虚幻里测试用的就是宝可梦的模型，先套各种素材库社区模型，底层开发完了在这个基础上做差异化，现在太火了估计会有麻烦，要说抄还是用AI还不如直接说用AI好了，还可以转移注意力

暗影将军爱德华

AI可以直接出模型了？！

Z1yu

用ai就省去了创意思考的工作，这个工作完全不轻松，比看图做个模型要费时费力的多。

simonroam

死神香蕉 发表于 2024-1-22 13:21
不是很懂，一般不都是复杂问题拆开做吗，难道还能两步并一步？不像是个合理的工作流程 ...

问题是这又不是个复杂的事情，pubg这种模型动画还是直接买资产库的

acekanon

角色设计烧脑吧，合理的流程就是有个类似无限融合的微调模型，然后roll到满意，然后根据定位手工改，或者直接出三视图，然后走外包量产模型

----发送自 Xiaomi 22041211AC,Android 13

黄泉川此方

所以就算用AI也费力，为什么不直接抄这不就直接抄了吗

猫不萌

他这不直接的拿 2D 设计 AI 处理吗，3D 的 AI 怕是也没几个搞得明白原型设计

Chia

其实我猜他们是在哪个同行尸体基础上做的

simonroam

Z1yu 发表于 2024-1-22 13:29
用ai就省去了创意思考的工作，这个工作完全不轻松，比看图做个模型要费时费力的多。

...

问题是他不用AI也可以省去形象创意的过程，本来美术这块目标就是搞怪缝合，就不是创意，

就算用了AI，AI出了完全脱离宝可梦的原创方案他们也不会用的

simonroam

病態極端 发表于 2024-1-22 13:17
顯然是沒用AI的手工縫紉機。
但是你說參考寶可夢做動畫就不太可能了，哪只寶可夢會挖礦砍樹拿AK啊。 ...

很多不同骨骼的动画也可以拼到一个骨骼上，只要不是差的太离谱就行

mjzs07

业界一大堆美工失业了 不用ai是傻子

Z1yu

simonroam 发表于 2024-1-22 13:51
问题是他不用AI也可以省去形象创意的过程，本来美术这块目标就是搞怪缝合，就不是创意，

就算用了AI，AI ...

ai迭代一天就能跑个上千张。
你个人制作一天能做出几个东西，就算是碰瓷，也要思考哪里能碰哪里不能碰。
ai的效率完全碾压人工制作。

oniwarud

它现在就没贴过一张2d立绘或者设计稿吧，不就是怕一眼露馅，还是你相信天才女大生超过常人五倍的人肉ai缝合能力

warjuggler

你这个问题只要看社长自己说的”请的应届女大学生画画比同行快四五倍，改反馈迭代也很快，100个宝可梦设计很快就做完了。”就能解答了，话已经说的那么明显了，就是ai出图迭代啊。。就算是缝也不要小看缝一百多个宝可梦的设计难度，工作量不小了

wswseven

他不是10亿外包了建模吗，建模绑定速度快有什么好说的，150w并发的服务器管理员只有1个人才是抽象

simonroam

Z1yu 发表于 2024-1-22 14:33
ai迭代一天就能跑个上千张。
你个人制作一天能做出几个东西，就算是碰瓷，也要思考哪里能碰哪里不能碰。
...

我没否认AI的出图效率，我认为AI也是可以做高质量原创作品

我的意思帕鲁这个游戏可以直接在模型上做调整，甚至有部分帕鲁可能就是在原有素材库上做修改的

AI出太多图你还得花时间审，还得改做成三视图给建模去做参考，拿现成得模型元素拼还快一些

warjuggler

simonroam 发表于 2024-1-22 14:59
我没否认AI的出图效率，我认为AI也是可以做高质量原创作品

我的意思帕鲁这个游戏可以直接在模型上做调整 ...

感觉你对制作游戏模型的资产有误解，游戏模型并不是能像拼乐高一样直接缝合出来的，在解包的那些宝可梦模型资产上修改出成品的工作量并没有比重做的工作量少。因为解包的模型都是游戏引擎里的三角面低模，你没有对应的高模的资产的话是没办法大幅度的对模型进行修改的，包括你说的套骨骼也是不成立的

朋友

本来就是圆乎乎的模型，也不涉及什么细节的，ai出个三视图进软件拉皮就行了，进一步再把贴图用ai生成一下
这公司的技术力上应该做不到2d转3d的ai

simonroam

warjuggler 发表于 2024-1-22 15:28
感觉你对制作游戏模型的资产有误解，游戏模型并不是能像拼乐高一样直接缝合出来的，在解包的那些宝可梦模 ...

不需要拿大厂的那套标准流程来搞，这游戏资产制作这块其实和steam那些独立虚幻商城整合游戏没区别

你为啥觉得做游戏都需要高模呢，这种游戏做好LOD就行了，你又不用做细节法线烘培置换这类的贴图，而且这游戏贴图糙的一笔

还有现在模型生成技术有很多了，不过不是AI的，还是算法程序生成，houdini上你都可以自己写一个，都是数据层面的问题，骨骼融合这个也是用的近似算法，blender我就不太清楚了，看别人可以用python做，个人感觉还是用houdini比较方便，更底层而且全能

hello0607

暗影将军爱德华 发表于 2024-1-22 13:23
AI可以直接出模型了？！

最近很火那个输入图片跳科目三的软件原理就是ai建模

warjuggler

simonroam 发表于 2024-1-22 15:45
不需要拿大厂的那套标准流程来搞，这游戏资产制作这块其实和steam那些独立虚幻商城整合游戏没区别

你为 ...

这游戏模型就是标准的pbr流程。不过就算按你的思路直接用低模进行修改，但是光修复宝可梦资产的工作量就不低于重新制作了，更不用说还要在这基础上挑挑拣拣进行拼接复用，就算这样也只能得到一个品质比较差的结果。现在ai建模的技术有，但至少也没那么快适用于游戏模型这类对资产要求比较高的需求上。

simonroam

hello0607 发表于 2024-1-22 15:46
最近很火那个输入图片跳科目三的软件原理就是ai建模

那个还是属于图形识别的范畴吧，要是能直接根据照片把模型和贴图分开生成出来就厉害了，现在还是得扫描

simonroam

warjuggler 发表于 2024-1-22 15:56
这游戏模型就是标准的pbr流程。不过就算按你的思路直接用低模进行修改，但是光修复宝可梦资产的工作量就 ...

帕鲁这种模型真可以用PGC做建筑那套拼法做，都是比较规则的几何体，老头环，怪猎的那种生物就比较复杂了，会涉及到比较真实的肌肉生物模拟，从骨骼数据生成肌肉然后套皮，可能还不如直接雕一个出来

Tring

随口猜一句：女大学生可能确实是有的，但这个女大学生是计算机系的，毕业课题就是融合宝可梦的大模型。
人家原文也只说女大学生出图，没说她出建模出绑定，说明那些本就不是她的工作。

建模这事情本就有比ai更好的走量方式：就是花大钱外包。

mwj

按社长的小作文，建模和动画啥的都是外包的，靠个牛人建立管线后直接靠**外包，可以在短时间内完成上百个帕鲁的建模和动画的制作。

センコウ

https://fusioncalc.com/
手指点一点，你也可以是帕鲁设计大师

FLZB

whzfjd 发表于 2024-1-22 15:31
感觉宝可梦不好写 prompt 吧，怎么指导 AI 恰到好处地缝？

“宝可梦a AND 宝可梦b AND 宝可梦c”就能缝出来，前提是得有个能有效生成宝可梦的checkpoint。另外我感觉根本用不上AI，直接用杂交宝可梦生成器找灵感就行了

TNN

warjuggler 发表于 2024-1-22 14:40
你这个问题只要看社长自己说的”请的应届女大学生画画比同行快四五倍，改反馈迭代也很快，100个宝可梦设计 ...

缝到这个地步上有个毛的设计难度，傻逼都能办到100个缝可梦制作的问题在于它们相互之间的统筹分配（不要过于趋同）而不是单只的设计，这个环节ai也完全无能，从抽卡中挑然后改的速度反而慢于手改。

坛里没见识过美术流程的人过多了全在想当然。一个古法抄袭惊奇到现在（可能是ai支持者单方面太想得到承认了所以扒着帕鲁硬蹭）。

pf67

Tring 发表于 2024-1-22 17:00
随口猜一句：女大学生可能确实是有的，但这个女大学生是计算机系的，毕业课题就是融合宝可梦的大模型。
人 ...

根本不可能，现阶段AI绘图最难绷的就是稳定性问题，生图虽然简单但是如果是要用AI去修这100个宝可梦那可就难了，有着水平的计算机系大学生，出来就是各家炙手可热的人才，根本不可能出现100个公司应聘不过这种离谱的事情。

TNN

すぴぱら 发表于 2024-1-22 18:52
ai提供创意参考，毕竟人不能一天想出一百种参考图，但是ai可以

ai现阶段擅长的只是不受控的快速画面完整性，创意提供不了，对帕鲁来说不如32楼的链接

冰空的花束

这肯定不是ai啊，这很明显是人为搞的缝合，有很多缝法让人觉得就是故意整蛊的，ai哪有哪些人想的那么好用