现代社会生育率下降的根源是资本家拒绝承担生育责任

坚果大爷 · 发表于 2024-1-20 14:18

标题暴论一下
人类社会长久以来，生育更多是一种经济活动，繁殖动力不只是本能，还有社会压力
古代农业社会，家庭既是生育单位，也是主要的基本生产单位，主要生产单位的人力资源需求靠自产自用，还有多的流到其他需求方
现代社会，大部分家庭不是生产单位，没有人力需求，生育只有消费功能，而且在相关行业利益驱动下，日渐成为奢侈品消费。而用人单位不承担培养劳动力的成本，只想白嫖别人培养好的成品。劳动力生产方和使用方脱节是现代社会生育率下降的根源。

胖胖小咪咪 · 发表于 2024-1-20 14:22

这个大家都知道，关键是如何解决

屁股比头大 · 发表于 2024-1-20 14:23

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yweili999 · 发表于 2024-1-20 14:23

本帖最后由 yweili999 于 2024-1-20 14:25 编辑

这个理论没法解释地球上生育率最高的地区比如刚果赤道几内亚，它们有啥值得学习的地方，是福利高呢还是女性待遇好呢？

霖星 · 发表于 2024-1-20 14:24

要不资本家再发一个老婆吧

初音kagami · 发表于 2024-1-20 14:25

你说的这些资本家，都是经常上新闻联播的吧

maybezp · 发表于 2024-1-20 14:26

要我说还是因为房东不愿意承担生育责任

你要是北京上海有套房清北复交抢着来交房租养老不比自己生要稳多了

建议一个孩子只能收一个人的房租

海德先生 · 发表于 2024-1-20 14:27

那徐波是不是要骄傲的挺起胸膛了

daizhenye · 发表于 2024-1-20 14:33

yweili999 发表于 2024-1-20 14:23
这个理论没法解释地球上生育率最高的地区比如刚果赤道几内亚，它们有啥值得学习的地方，是福利高呢还是女性 ...

个人意见，是生下来很快就有用。

—— 来自 realme RMX3366, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

坚果大爷 · 发表于 2024-1-20 14:38

yweili999 发表于 2024-1-20 14:23
这个理论没法解释地球上生育率最高的地区比如刚果赤道几内亚，它们有啥值得学习的地方，是福利高呢还是女性 ...

前现代

hgfdsa · 发表于 2024-1-20 14:39

yweili999 发表于 2024-1-20 14:23
这个理论没法解释地球上生育率最高的地区比如刚果赤道几内亚，它们有啥值得学习的地方，是福利高呢还是女性 ...

养孩子的成本低

الطائر · 发表于 2024-1-20 14:41

yweili999 发表于 2024-1-20 14:23
这个理论没法解释地球上生育率最高的地区比如刚果赤道几内亚，它们有啥值得学习的地方，是福利高呢还是女性 ...

赤道几内亚没啥特别的，1996 年以前就是传统农业社会的生育率 5.960，之后快速降低，到2021年为 4.266，就是一条直线往下走，这和印度从1964年的5.979 到 1989年的 4.132 如出一辙，现在印度是 2.031。

gwws001 · 发表于 2024-1-20 14:44

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藤岛鸣海 · 发表于 2024-1-20 14:46

不想生，想生而不能生，这是两个问题，不能混为一谈。

现在的年轻人更多是不想生，更多是因为自己的主观意识而拒绝生孩子。

我有个朋友，前些年移民瑞典了。瑞典的各种福利待遇那是相当不错了，尤其是生孩子方面。他当初打算至少生两个，最起码要儿女双全。结果生了一个女儿之后，就不打算再生了。就连能生的印度人，他的同事，到了瑞典也不怎么生了。可见不生孩子的原因还是很复杂的。

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

石头泥 · 发表于 2024-1-20 14:47

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الطائر · 发表于 2024-1-20 14:49

本帖最后由 الطائر 于 2024-1-20 14:57 编辑

الطائر 发表于 2024-1-20 14:41
赤道几内亚没啥特别的，1996 年以前就是传统农业社会的生育率 5.960，之后快速降低，到2021年为 4.266， ...

这和前现代后现代没关系，大多数发展中国家的趋势都是一样的，农村、牧区地区生活生产方式变化有限，但有了现代医疗条件，孩子不像古代那样容易死于疾病，合理的生育率直接腰斩那是完全自然的，这样才能维持传统的生活方式。

要一代人认识到这点，又需要一定的时间。对于最不发达国家的生育率，都有相同的趋势，只是先后不同，平均来说是在1980年代开始直线降低。

sanludafu · 发表于 2024-1-20 14:51

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cheerioTab · 发表于 2024-1-20 14:53

唉渍苯

Mimic · 发表于 2024-1-20 14:57

yweili999 发表于 2024-1-20 14:23
这个理论没法解释地球上生育率最高的地区比如刚果赤道几内亚，它们有啥值得学习的地方，是福利高呢还是女性 ...

资本家少

dffgf · 发表于 2024-1-20 15:01

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yweili999 · 发表于 2024-1-20 15:10

gwws001 发表于 2024-1-20 14:44
非资本主义工业社会啊

也就是说问题出在工业化社会上了，
放弃现代生活方式，生育率大概就能回来了

polykuma · 发表于 2024-1-20 15:12

朝鲜一样不生，lz能否解释一下

الطائر · 发表于 2024-1-20 15:16

الطائر 发表于 2024-1-20 14:41
赤道几内亚没啥特别的，1996 年以前就是传统农业社会的生育率 5.960，之后快速降低，到2021年为 4.266， ...

巴勒斯坦（加沙和约旦河西岸）的生育率也是一样的趋势，从1991年的 6.724 直线降到 2021年的3.504。

ryanghj · 发表于 2024-1-20 15:16

是现代化带来的生育率下降，不然你解释不了18 19世纪工业化资本化的欧美国家照样大生特生

luoxuana · 发表于 2024-1-20 15:23

不早就说烂了吗?工业化现代化城市化就是生育抑制剂谁来都没用
只有前现代的农业社会和拒绝一切现代科技生活方式的封闭宗教社区才能保持高生育率

jetliuming · 发表于 2024-1-20 15:25

政治家就没一点责任？

新的未读消息 · 发表于 2024-1-20 15:26

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芦-中-人 · 发表于 2024-1-20 15:27

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芦-中-人 · 发表于 2024-1-20 15:31

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芦-中-人 · 发表于 2024-1-20 15:35

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脑洞 · 发表于 2024-1-20 15:42

有劳动法的事都管不到，莫不要说没有这个法

daizhenye · 发表于 2024-1-20 15:54

ryanghj 发表于 2024-1-20 15:16
是现代化带来的生育率下降，不然你解释不了18 19世纪工业化资本化的欧美国家照样大生特生 ...

以那时候的工业水平，孩子简单培训就可以赚钱了，还是那个原因，很快就能有用。
普通人15年是一个小周期，20年一个大周期，现在的社会状态人连自己的10年以后都没有把握，要有信心把握一个孩子成长20年，对多数人都是一个大的挑战，炒过股都知道，预期很不稳定的情况下时候人是不会下注的。

—— 来自 realme RMX3366, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

雷诺4001 · 发表于 2024-1-20 15:59

cheerioTab 发表于 2024-1-20 14:53
唉渍苯

你就说资本有没有责任吧

这三张图是我19年截的，当时娃刚几个月

原打算以后裱起来，这是生动的教育素材

后面我就跳槽了，前两天有前同事联系我，说压了几个月没发工资了正在找出路

Slyvan · 发表于 2024-1-20 16:06

主要是以前封建帝王那套用儒道释建立的封建迷信思想被破了  , 从思想上没了传宗接代和死后有人拜的束缚

加上现代工业体系创建一个生存条件优良的环境  , 从物质上 ,性需求容易得到解决 , 养老不再靠儿女

在新版本答案出现之前 ,  想要人口多就得倒车靠封建迷信

cauchua2 · 发表于 2024-1-20 16:08

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starseeker7 · 发表于 2024-1-20 16:09

原因很多吧，，

有环境因素。生育成本高，抚养成本高，教育成本高
有经济关系，小农经济生孩子是提高家庭生产力，5-6岁就能帮家里养鸡放牛了。父辈对子女控制权极大。
而现代社会，娃儿教育完成成年就进公司打工。对原生家庭的生产力没有没任何提升。纯纯亏钱

解决办法：
真没什么好办法。
要么增加税负搞高福利，降低生育成本和抚养成本。
要么直接玩极端的社会化抚养。
各个国家都没啥好办法

cheatdeath3 · 发表于 2024-1-20 16:10

等工人少了工资高了自然会有东南亚人来，你不干有的是人干啦

芦-中-人 · 发表于 2024-1-20 16:20

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Prushka · 发表于 2024-1-20 16:22

资本家什么责任都不想承担，只想给社会创造负外部性

论坛助手,iPhone

stillwmxz · 发表于 2024-1-20 16:28

生育已经不能带来生产力的直接提高，自然会重塑生育观、家庭观，资本无非是顺势而为了。

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