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[怀旧] 今天是恶魔幸存者初代发售15周年,来稍微安利下这个游戏

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发表于 2024-1-15 23:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ouyang菌 于 2024-1-16 12:32 编辑

初代恶魔幸存者算我相当喜欢的游戏了,正好15周年,写个文稍微安利安利

《女神异闻录 恶魔幸存者》(下文简称恶幸),于2009年1月15日在nds平台发售。后来加强版(简称DS1OC)登陆了3DS平台,加入了全语音,额外剧情,仲魔等内容。在我心目中,DS1OC是一款能在整个女神转生大系里名列前茅的作品。今天乘着这个周年的日子,来稍微安利下这个独特且富有魅力的系列

系统:拯救世界的七日与独特的srpg战斗
除去作为教学的day before之外,恶魔幸存者1的故事发生在七天之内(DS1OC则是给个别路线增加了第八天)。而故事的推动方法,在这七天中不断地触发一个个事件,如同一个浓缩版的女神异闻录般,每天早上从固定的时刻醒来,晚上在固定的时间点睡去。中间的事件则是自由活动时间,玩家需要在地图上选择事件触发,而每个事件都会让时间推进半小时

事件的选择界面,有标志的地点即为可以选择事件触发

除去必定触发的剧情事件外,剩下的事件都是由玩家自由选择触发。每个角色都有自己的支线,或是独立或是和其他角色一起,而角色支线无一例外的都会收束到主线之中。玩家不仅需要去选择,触发这些支线,更是要做出不少重要决定。这些决定或是会影响角色的入队,离队,或是会涉及到路线分支的解锁,甚至有可能会解锁相当出人意料的入队角色。而个别支线还会纠缠到一起,根据玩家不同的行动会导致数种不同的结果。

非常有趣的霜精支线,根据玩家的选择或许会带来意外的结果?

至于战斗与养成部分,恶魔幸存者则是将传统的srpg与真女神系列的特有系统结合了起来。虽然每场战斗只能出场4个己方单位,但是每个单位实际上是一个小队,由一个小队长和两个队恶魔组成,一般操作和战棋一样,但是接敌后选择攻击就会进入jrpg常见的回合制战斗,和真女3之后的其他女神系列作品一样,恶魔幸存者也有改版的press turn系统,可以通过攻击敌人弱点获得额外回合。

战棋部分的玩法画面
不同的恶魔有不同的种族,可以给小队带来不同加成,比如攻击距离延长但不能获得额外回合,移动距离+2并可以无视障碍物等等,技能组成也是每个队长和恶魔都能装三个主动技能和三个被动技能,可以钻研出相当多有趣且实用的搭配。
获取恶魔的途径是一个名为”恶魔拍卖“的玩法,正如其名字所描述的那样,通过拍卖来获取恶魔。不过不得不说,在一代里,这个系统很多时候只会让人血压飙升(

故事:披上《Persona》的外皮,有着《真女神转生》的内核
故事的开局,你会见到二次元人设,各种撩妹巨魔话语,典中典的几个人物性格,乍一看,恶魔幸存者的故事走的是新约persona风格的路线。但是只要打完序章,从一起诡异的凶杀案开始,你就能感受到:这会是一个非常”真女神转生“的故事。
而事实也是如此,无论是以现实信仰变迁史所改编而成的主线剧情(巴力神信仰所遭受的打压),还是与主线紧密结合的化用神话(亚伯与该隐的故事,结合的过于紧密以至于我不反白就是剧透了),抑或是出场于主线剧情中形形**的天使与恶魔,都是纯正的不能再纯正的“女神味“。并且,恶魔幸存者1还将部分传统神话故事与现代社会的一些问题相结合进行探讨,对其做出新的解读,让人耳目一新(对亚伯与该隐的故事解读得实在是太好了)

故事的原型之一,七日的创世与灭世
而回到故事本身,恶魔幸存者也交出了一个不错的答卷。除了中间有部分拉高血压的角色剧情外,其他部分的人物塑造,故事发展都算是优秀的水准,加强版补全的第8天更是让原作补全了原作戛然而止的逃离线,对其他路线也有着进一步的探讨与升华主题。尤其是救世主线的第8天,对让国神话的化用,对人物塑造的补全,以及对真女神系列law线的探讨,共同交织出了一个完美的答卷。恶魔幸存者1的law线也是我个人心目中女神大系最好的law线
值得一提的是,本作虽然也和真女神本家一样有后期的路线分支,但是lnc互相对立的氛围弱了很多,混沌侧相关人士不是满脑子图图的疯子,秩序侧的天使也是在真心为人类考虑,可以说本作的多结局分支也是女神系列里最好的一批,每个结局都有其利与弊,都有选择的价值,最终想选择哪条路线完全看玩家自身的考量。



人设,音乐,以及其他:
当然,说到恶魔幸存者系列,人设部分是相当不容忽视的。由安田典生负责的人设十分具有特色,以至于恶魔幸存者系列在圈子内有了”大奶“这个诨名。

安田典生绘制的15周年贺图,这画面,只能说是至福......
同时,恶魔幸存者也是金子一马负责的倒数第二部女神系列作品,虽然本作新绘恶魔数量相当少,但是每个恶魔的设计上还是很用心的。
音乐的曲目并不多,但是都令人印象深刻,
本作的3ds加强版有全配音,相当良心

最后来说说缺点吧:
恶魔幸存者不是一个没有缺点的游戏,但是是一个”能理解为什么会有这些缺点“的游戏。例如本作的地图数量实在是少的可怜,翻来覆去就那么几张地图,哪怕是boss战,除了最后比较重要的几场外,其他的boss战也都和日常战斗共用场地;又例如作为一个一周目流程长达30-40小时的rpg来说,本作的音乐数量其实并不多,好在足够高的质量算是能减轻音乐的重复感;以及本作登场的仲魔也可以算是“少”了,总数量约100来只,在战术选择上还是有些受限。但是会有这些缺点的原因也很简单,因为本作是一个”掌机平台的衍生小品作“,能拿到的资源本身就偏少,自然在这些部分上做不到尽善尽美
还有诸如本身战斗系统设计的不够成熟,种族技能间明显的不平衡导致不同种族恶魔地位差距极大,很真实但时常拉高人血压的拍卖系统,种种设计上的缺陷,也都是因为作为系列首作没有经验而导致的(不过这些缺点也并不致命),在后作恶魔幸存者2之中。系统上的缺陷就明显的补齐了很多

那么这么牛X的游戏,该如何玩到呢?
恶魔幸存者初代自始至终就登陆了两个平台,一个原版登陆的nds和加强版登陆的3ds,所以毫无疑问地,选择3ds平台游玩就好了。
相当可惜的是,本作目前还处于一个没有汉化的情况。不过ds1oc的英文版除了部分聊到神话故事的剧情会有大量专有名词和生僻冷词对非英语母语者进行折磨外,其他部分只要有一点英语基础的话理解起来都不难。欧美那边也有做日语配音英文字幕的undub版,我个人就是选择这个版本打完的,不懂日语的坛友可以尝试游玩这个版本。

总结
恶魔幸存者初代是一款相当出色的作品,对真女神转生系列内核的回归与致敬,以及在此之上做出自己特色的剧情与推进方式,创新的战斗系统,养眼的人设,共同铸就了这不可多得的独特作品(后作恶魔幸存者2的风格与初代相去甚远)
只要你能啃得动生肉游戏,以及对jrpg/对女神系列有好感,那么这部作品大概率不会让你失望





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Meltina + 5 思路广
topia + 2 ds1好耶

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发表于 2024-1-16 00:52 来自手机 | 显示全部楼层
个人看法:玩恶魔幸存者一定要玩3ds上的oc版,原版看似多路线结局,但实际流程大同小异,重复感非常强。但oc版加了第八天的三条线(虽然游戏已经淡化了女神传统的lnc概念,但三条线恰好是lnc的区别)可以说极大的丰富了不同路线的差别,特别是l线和n线第八天剧情都很不错(相比c线第八天剧情本质就是龙傲天战战战)。
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发表于 2024-1-16 01:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 Meltina 于 2024-1-16 01:24 编辑

10年前写的《恶魔幸存者1+2一口气通关感想》
https://bangumi.tv/blog/330821


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发表于 2024-1-16 01:26 来自手机 | 显示全部楼层
1代感觉魔法系主角比物理系强,不过oc版多了2代的千烈突所以物理系主角也能玩了。但是也仅限能玩,因为还有个隐藏boss老路专门制裁各路物理系主角。

不过这游戏因为技能crack的原因(同种技能只能带一个)搞得魔法系角色技能也不好分。
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发表于 2024-1-16 01:43 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-16 04:18 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-16 07:48 来自手机 | 显示全部楼层
OC第八天加的是真的好,我玩的时候是打完一条路线就一口气把剩下两条带第八天的都打了
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发表于 2024-1-16 08:19 | 显示全部楼层
恶魔幸存者美版翻译的挺好懂的,日语苦手可以玩这个版本
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发表于 2024-1-16 08:52 | 显示全部楼层
只玩过2,剧情是1更好?
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发表于 2024-1-16 09:19 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑上シグマ 于 2024-1-16 09:22 编辑

我现在推特头像都还是奶1主角,真时髦
BGM特别喜欢刚进游戏输名字前那段



----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2024-1-16 09:26 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-16 09:27 来自手机 | 显示全部楼层
nds版通了 加上奇妙之旅世界树等 阿特拉斯在nds完全是大爆发
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发表于 2024-1-16 09:29 来自手机 | 显示全部楼层
zxlice 发表于 2024-1-16 08:52
只玩过2,剧情是1更好?

2代在经过了break record的扩充后也强化了不少

这系列本来就是(当时的时间点)megaten向通俗化方向前进的尝试。只是1代在使用类轻小说式框架包装自己的同时,依然做出了系列的传统特色,就是跟现实密切的reality。2代有些设定是纯粹架空,形而上的那种,这个解释权只能用于游戏自己的解读
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发表于 2024-1-16 09:30 来自手机 | 显示全部楼层
瞄了眼日亚,OC的廉价版现在都要1W1日元了……

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2024-1-16 09:31 | 显示全部楼层
DS1是我第一款メガテン
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发表于 2024-1-16 09:37 来自手机 | 显示全部楼层
syndrome2032 发表于 2024-1-16 01:26
1代感觉魔法系主角比物理系强,不过oc版多了2代的千烈突所以物理系主角也能玩了。但是也仅限能玩,因为还有 ...

路西法吃异常状态的全封,技能全封锁后只能用物理攻击,而AI是绝对不会防御的。如果一组里3个单位都有物理反射,是可以造成很大的反射伤害
路西法在第三阶段前,冰和电本身效果甚微,但是有小于8%的概率会进入冻结或麻痹状态,这个时候任何物理伤害都是万能伤害

虽然门路有一些,但我还是用oc版新加的绝命一击+反复复活的loop,让路西法的回合来不了这种套路过的。无他,就是求稳
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发表于 2024-1-16 09:39 来自手机 | 显示全部楼层
zxlice 发表于 2024-1-16 08:52
只玩过2,剧情是1更好?

1代观感更好,主角的主观能动性更强,也不是被“不讲理的异形”每天逼着过日子
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发表于 2024-1-16 09:42 | 显示全部楼层
ds2的剧情嘛..反正女神转生这个大框架没多少关系,更类似EDF?
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发表于 2024-1-16 09:46 来自手机 | 显示全部楼层
holyblood 发表于 2024-1-16 04:18
话说女神系战棋是不是还有个魔神转生系列来着,在sfc上的。

2代被芒基金汉化了

这个分支的终点是SS上的《RONDE 轮舞曲》,因为质量太差,当年的SS magazine就认定是kusoge(垃圾游戏),口碑太差断送了前程

不过作为megaten,那里面有一些独有的神魔。比如后来用大天使マンセマット之名登场的“恶之父”莫斯提马,他时受上帝公认的散布恶意的天使,相当于圣经正典的撒旦(现在这个名字在通俗文化里拥有普遍性还是明日方舟)
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发表于 2024-1-16 09:48 | 显示全部楼层
1代故事节奏还挺好的,可惜没汉化打了两章烂尾了
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发表于 2024-1-16 09:54 来自手机 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2024-1-16 09:46
2代被芒基金汉化了

这个分支的终点是SS上的《RONDE 轮舞曲》,因为质量太差,当年的SS magazine就认定是 ...

sj里面也有莫斯提马
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发表于 2024-1-16 09:55 | 显示全部楼层
DS1还是挺有megaten那味儿的,2代改了很多,整体比较偏欢乐向了。
以现在A社的水平,估计做不出DS3了。
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 楼主| 发表于 2024-1-16 10:00 | 显示全部楼层
sosgame67 发表于 2024-1-16 09:42
ds2的剧情嘛..反正女神转生这个大框架没多少关系,更类似EDF?

更适合persona宝宝体质的eva吧神必侵略者,基情白毛男,连北斗七星的人设也是eva新剧场版的使徒设计师鬼头莫宏画的
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发表于 2024-1-16 10:02 来自手机 | 显示全部楼层
自演乙. 发表于 2024-1-16 09:54
sj里面也有莫斯提马

我不说了是マンセマット吗,不是マスティマ,名字不一样的
在外典伪经的禧年书jubelees里,它是以恶魔身份出现的
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发表于 2024-1-16 10:04 | 显示全部楼层
幻想中的P5T:恶魔幸存者精神续作(或者PQ精神续作)
事实上的P5T:一坨屎
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发表于 2024-1-16 10:05 来自手机 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2024-1-16 09:37
路西法吃异常状态的全封,技能全封锁后只能用物理攻击,而AI是绝对不会防御的。如果一组里3个单位都有物 ...

还是megidodyne太恶心了。几炮砸下来世界清净了,这设计就是打的拖不起。
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发表于 2024-1-16 10:14 来自手机 | 显示全部楼层
sosgame67 发表于 2024-1-16 09:42
ds2的剧情嘛..反正女神转生这个大框架没多少关系,更类似EDF?

现象是EVA,七星就是使徒,死兆星就是渚薰

本质是……圣杯战争一类的吧。核心设定里,高次元的世界有一个北极星之座,坐上那上面的人就是世界的管理者,可以用自己的主观意志修改世界的“概念”

这个“概念”论是尽管极致通俗化的剧情里我也觉得有些深度的地方。按照剧情的说法,人类认知世界是因为表象可以以概括事物轮廓的念想来认识,这种观测优先于任何语言文字。当概念的意识完全不存在时,就是彻底的“虚无”。七星入侵者一直通过修改存在概念的方式把人类逼入绝境,而战胜考验的人,可以把自己的价值观作为世界应有的标准来制订
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发表于 2024-1-16 10:17 | 显示全部楼层
没去查  我记得有汉化的啊?
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发表于 2024-1-16 10:19 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 syndrome2032 于 2024-1-16 10:24 编辑
hamartia 发表于 2024-1-16 10:14
现象是EVA,七星就是使徒,死兆星就是渚薰

本质是……圣杯战争一类的吧。核心设定里,高次元的世界有一 ...

其实ds2里概念与现象的关系描述,或者说高维存在决定低维现象的世界观在3代以后的megaten作品里挺常见的。
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发表于 2024-1-16 10:19 来自手机 | 显示全部楼层
back57992 发表于 2024-1-16 10:17
没去查  我记得有汉化的啊?

这系列唯一汉化的作品是ds的2代
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发表于 2024-1-16 10:21 | 显示全部楼层
咸鱼上搜了下,3ds版只找到2代,为什么只提1, 2代做的不行?
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 楼主| 发表于 2024-1-16 10:27 | 显示全部楼层
五月之雨 发表于 2024-1-16 10:21
咸鱼上搜了下,3ds版只找到2代,为什么只提1, 2代做的不行?

二代系统上其实是更完善的,游玩体验部分比一代要舒服不少(毕竟有一代的经验在)
恶魔幸存者2最大的问题其实还是在故事上本篇那个劣质版eva剧情我很难给出多少好评,加强版补的新章才算把剧情水准救回来不少
还有就是初代二代的风格上相差很大,正如文里也说了初代只有皮像persona,内核是一个相当真女神转生的故事,其对神话传说的化用与解读甚至本家里都没几个比得上的;而二代则是从头到脚都persona化了,加入了类似p系列社群系统的“缘”系统,整体故事上也有很多插科打诨/公款旅游/男主巨魔/偷窥换衣室这种情节
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发表于 2024-1-16 10:30 | 显示全部楼层
2的故事没1那种紧迫感,1的剩余存活日期倒计时其实挺让人有紧迫感的
不过人设上我更喜欢2,毕竟太大了
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发表于 2024-1-16 10:51 来自手机 | 显示全部楼层
五月之雨 发表于 2024-1-16 10:21
咸鱼上搜了下,3ds版只找到2代,为什么只提1, 2代做的不行?

不是【不行】,这绝对是个误解。实际2代的SLG部分是更加成熟的,每大章的主要星宿boss都有不一样的思路

只是一聊就容易聊剧情,剧情比较上一代占优。人嘛,总是无意识强调更好的那一点
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发表于 2024-1-16 10:53 | 显示全部楼层
2的剧情如上面几位所提更近似于劣化的eva(以及p3往后的p系列),1代不论化用的如何,起码神话故事大框架是还在,2代嘛..
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发表于 2024-1-16 10:58 | 显示全部楼层
其实如果只玩一部我推荐玩2,毕竟各方面更完善,至于剧情也没觉得1高多少
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发表于 2024-1-16 11:00 来自手机 | 显示全部楼层
怎么突然聊起恶魔幸存者了,最近正在打2,快打通一周目了,在想要不把一代也补起来

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-1-16 11:02 | 显示全部楼层
能不能借帖问一下,Citra搞一代的时候上来播完Atlus的LOGO就黑屏了,只有声音没图像要怎么解决。实机虽然也有但PC总归高清点
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发表于 2024-1-16 11:05 | 显示全部楼层
ouyang菌 发表于 2024-1-16 10:27
二代系统上其实是更完善的,游玩体验部分比一代要舒服不少(毕竟有一代的经验在)
恶魔幸存者2最大的问题 ...

那么2代3ds版和原版比有什么变化
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发表于 2024-1-16 11:06 来自手机 | 显示全部楼层
黑暗之眼 发表于 2024-1-16 11:02
能不能借帖问一下,Citra搞一代的时候上来播完Atlus的LOGO就黑屏了,只有声音没图像要怎么解决。实机虽然也 ...

citra有一个cpu速率设置,在播op时调一下就行了(记不得是跳高还是调低了,可以都试一下),正常游戏时再调回来。

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