不但用南北，省份来划分地域差异不准确，东三省都有差异

佐倉綾音.

看了安森垚那期哈尔滨视频，才意识到东三省的刻板印象都是来自沈阳，不管是口音，饮食，还是扭秧歌啥

以前总说别用南北差异来划分习俗，用省份也不妥，不少省都是几种方言区，文化区拼凑起来的，只有东三高度统一

但是听安森垚说黑龙江以前普通话的官话很接近，后来才有大碴子口音

然后评论区说东北的刻板印象都是沈阳的
感觉啥华南f3，山河四省，包邮区，都感觉牵强啊

朽木

是的，我们东北人听沈阳大连口音都觉得特别垮

tomatoKnight

区别永远存在，东北作为多民族，多移民地区，本来就有很多文化并存。到底是强调分还是合，是分成十多块互相内耗，还是合在一起各自表达，完全看个人的爱好。只能说东北人大部分选择合，选择分的人也没塞他们抹布啊

seducer0719

首先开除一个山东内奸

sheshiro

刻板印象用来抹黑方便啊

大碴子味可以覆盖东三省，不中嘞可以覆盖中原省，猴子可以覆盖两广，眯眯眼可以覆盖华人，以此类推……谁都知道东三省不是人人都说话这样，中原省也不都是自动捡拾，广东英俊的小伙比比皆是，浓眉大眼的中国人更是数不胜数……

可你这么说你怎么抹黑他们啊？

a92063256

gwws001 发表于 2024-1-15 14:11
黑龙江普通话特别标准，不知道为啥；吉林其实渣子味比辽宁的重啊

其实吉林年轻人普通话也普遍都不错的那种大碴子普通话基本只能在视频里见到

wqm2008

作为出身自“北满”乌裕尔内流区的人，我只能说，黑龙江内部差异都大到能打起来，就别说东北地区了，在东北地区自己的民系里面也有索伦、蒙古、肃慎、东胡、关内移民、契丹化包衣等等这些区别，而且每一支还能往下细分。东北北部（不带辽河和鸭绿江玩）按照（能产生区别的大的）河流流域界限就能有松花江、嫩江、黑龙江、乌苏里江、额尔古纳、兴衮河、牛满江、精奇里江这些地域可以大战，这里的人原先生活习惯都不尽相同，我小时候还有绥化县里的人说要搞独立，令人大跌眼镜

东三这个区划也是七十年代后才确定下来的，以前呼伦贝尔也是现在的黑龙江省的行政下的，东三省真正的统一是被轮了三波后才变成这样的，一波是北满抗日过程中的民族意识觉醒，第二波是朝鲜战争“南满”辽宁地区的工业产能大量内迁+上海等工业发达城市的有组织转移以及由此带来的长达二十年的社会主义改造，第三波是九十年代以后双轨制改革和共时性的大下岗和经济崩溃

回趟老家和高中生组团拼了一次密室逃脱，口音变化的惊人，要知道我以前出门在外地讲普通话是被福建和河南人认为是两湖人的，现在老家的孩子讲话东北乡土气息太浓重了

以前哈尔滨人总嘲笑外五县的人进城的太多，我那时候还揶揄他们没了百京上海老爷的命先得了人家的病，现在真实情况确实是城里稍微有些积蓄的人真的都南润入关了，在苏州上班碰见个经典江浙沪姓氏会说吴语的老铁，一聊他说他的祁是满祁，他爹是满改汉哈尔滨人，九十年**上东南大学举家润来苏州了

以及，东北的刻板印象现在趋同了，绥化哈尔滨还有龙东的人也会拿辽宁民间文化当自己的刻板印象。

wqm2008

a92063256 发表于 2024-1-15 14:16
其实吉林年轻人普通话也普遍都不错的那种大碴子普通话基本只能在视频里见到
...

还有这样认知的我建议现在就回家看看，普通话绝对被辽宁人带歪了，不是以前的口音了

Cyau

不然哪来这么多人按头吃饺子

—— 来自 Sony XQ-CQ72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

王一唯不傲娇

个人感觉按镇分最合理

longlivedick

朽木 发表于 2024-1-15 13:44
是的，我们东北人听沈阳大连口音都觉得特别垮

大连口音比较像胶东话

佐倉綾音.

TFSHZJV 发表于 2024-1-15 14:23
你才知道呢

地域的习惯几乎可以无限细分

我一直知道，我就是一个镇一个口音的地区
都是网上刻板印象营销号太泛滥了，都是以省份分的

啪啦啦啦啦

很高兴楼主能意识到这一点。其实，如果你能当面称呼一个人为“XX省人”“XX市人”，而不是笼统地称呼他为东北人，那么他是真的会很开心的。
东北地区内部的散装性是非常大的，在某些方面完全不输给江苏省。省域差异，市域差异，城乡差异，民族差异都十分突出。其实如果破除掉“东北”这个概念，转而认真考察每个地方独有的特质的话，你会发现很多乐趣的。

tomatoKnight

王一唯不傲娇 发表于 2024-1-15 14:27
个人感觉按镇分最合理

合理乎？不合理。东北可是有一个村子，汉族满族朝鲜族三个民族划片居住的地方，三个民族民居布置和吃饭习惯都有差别。

佐倉綾音.

啪啦啦啦啦 发表于 2024-1-15 14:43
很高兴楼主能意识到这一点。其实，如果你能当面称呼一个人为“XX省人”“XX市人”，而不是笼统地称呼他为东 ...

我一直去反驳那些用南北来划分习俗的

也会反驳福建都是闽南语，广东都是粤语这类的

但是以前真的以为东北高度统一

佐倉綾音.

HJJSM 发表于 2024-1-15 14:42
他一个润人算个der，哈尔滨和长春基本没啥口音区别，俚语一摸一样的，辽宁音调多样化一些罢了。 ...

安森垚是run人？

香香天下第一

每回去黑龙江一说话就被认出来是沈阳人说你们沈阳人说话跟唱歌一样结尾来个升调

topia

要不看看散装苏？

好读书_不求甚解

大连人一直想把自己摘出去，然而有什么用呢？历史上三省简直是生死与共一荣俱荣一损俱损，哪是你一个出海口摘的出去的

卡仑治糖

a92063256 发表于 2024-1-15 14:16
其实吉林年轻人普通话也普遍都不错的那种大碴子普通话基本只能在视频里见到
...

要不是我有个吉林室友我就信了你的了
南方不少省份的人知道自己的方言影响了普通话的口音，都明白自己的普通话不标准，但认识的东北人都觉得自己的普通话很标准，我寻思我说的也妹问题啊

cngta

啪啦啦啦啦 发表于 2024-1-15 14:43
很高兴楼主能意识到这一点。其实，如果你能当面称呼一个人为“XX省人”“XX市人”，而不是笼统地称呼他为东 ...

从没有过你说的这种感觉 也没见过你说得这样的人

lindley

问题是确实有一些脍炙人口的东北自己的文艺作品会宣扬“俺们那嘎都是东北人”啊 怪不得外地人有这样的印象吧

广东人浙江人就不会整什么“我们东南沿海人”这样的自我认同

佐倉綾音.

topia 发表于 2024-1-15 15:14
要不看看散装苏？

其实论方言习俗复杂，还是看福建，浙江和两广，海南

江苏的散装更偏向谁也不服谁的那类

佐倉綾音.

lindley 发表于 2024-1-15 15:21
问题是确实有一些脍炙人口的东北自己的文艺作品会宣扬“俺们那嘎都是东北人”啊 怪不得外地 ...

东南沿海一般指福建吧，广东那岭南，一般自称两广，华南f3，浙江一般在长三角包邮区体系里

cryinggrape

就说辽宁自己内部的口音，那也是五花八门的。辽北、辽西、胶辽官话都各有特点。

佐倉綾音.

好读书_不求甚解 发表于 2024-1-15 15:16
大连人一直想把自己摘出去，然而有什么用呢？历史上三省简直是生死与共一荣俱荣一损俱损，哪是你一个出海口 ...

大连的典型口音是不是那个**那个老高小茉的老高那种？感觉和沈阳其他地方差异不大

啪啦啦啦啦

佐倉綾音. 发表于 2024-1-15 15:05
我一直去反驳那些用南北来划分习俗的

也会反驳福建都是闽南语，广东都是粤语这类的

东北地区占全国面积的六分之一，人口有一亿人，最远的两端相隔一千六百多公里，具备山地、森林、平原、草地、沼泽、沙漠、海岸、冻土等多种地理特征。
东北地区的开发历史有三千多年，经历过多次族群洗牌，但每次洗牌有或多或少地在某些地方留下来一些延续至今的印记。即使是狭义的闯关东，也是乾嘉年间开始，循序渐进长达一百五十年的开发过程，其结果就是造成了一块看起来整齐划一，实际上底色繁杂的人群拼盘。再加上近代东北特殊的历史条件，又增加了一些别样的色彩。
这样想想，可能会稍微理解这片土地为何会存在内部差异吧……

Суслов

共同体意识的形成啊，除了共同的历史记忆，还要有外部塑造。之前黑东百黑了那么多年也没看有人说东百有差异啊，咋现在意识到了呢

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

香香天下第一

佐倉綾音. 发表于 2024-1-15 15:31
大连的典型口音是不是那个**那个老高小茉的老高那种？感觉和沈阳其他地方差异不大 ...

辽宁省内锦州鞍山和大连口音差别挺大的

啪啦啦啦啦

cngta 发表于 2024-1-15 15:19
从没有过你说的这种感觉 也没见过你说得这样的人

你看，我们之间观念的差异不正好反映了东北的内部差异吗：）

村长猫

所有的划分都是有目的的，划分的精度也是服务于目的的，有方便叙述的，有方便研究的，有方便开展工作的。行政划分，地理划分，企业的经营区域划分，再到语言体系划分、风俗民俗划分。东三省相对其他地方来说相似度还是比较高的。

lindley

佐倉綾音. 发表于 2024-1-15 15:28
东南沿海一般指福建吧，广东那岭南，一般自称两广，华南f3，浙江一般在长三角包邮区体系里 ...

东南沿海一般指江苏、上海、浙江、福建、广东五省，相对来说福建更喜欢强调这个。可参考http://www.news.cn/politics/leaders/2022-07/07/c_1128813426.htm

岭南的概念基本被广东占用了（尽管潮汕广府雷州差别大得很），广西喜欢用两广且广东不拒绝（尽管广西广东差别大得很）

包邮区就大家都很熟悉了（尽管江浙沪差别大得很）

所以还是，如果自己都用这样的概念，别人自然而然就会觉得你们就是差不多的，怪不得别人

隰有苌楚

十几年前看金坷垃管人家东仙队长用一个模糊的非洲人来称呼的时候就发现了，后来看到有个大姐发短视频讽刺说我们非洲人没有电/街头采访说非洲是个国家之后就知道人对自己不熟悉的领域有多傲慢了