清末连南方的生态也崩溃了

桐江

nosmokingsp 发表于 2024-1-12 16:42
两广的高速路两边的山上全是树你以为是因为环境保护得好都是原始森林，实际上都是桉树和松树，都是次生林， ...

改开后才种？林业局和生产大队都有责任种树的

gnihton314

形式主义 发表于 2024-1-12 17:47
就那点钢铁量得了吧

大炼钢铁不代表会炼，最后确实没炼多少铁，但浪费的资源一点都不少

十六夜pad长

但广东高速附近的山真的全是桉树，这玩意其实挺伤地的，也不是本地树种。但想恢复之前的状态也不知道要额外再耗费多少资源

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

呜呼、师弟爱

貂丁 发表于 2024-1-12 17:31
现在不仅是树木，还能看见各种小时候没见过的鸟，疯狂低空飞行，消息了

我这里农村，村里的小鸟无论是种类还是数量都比我小时候多的多，不关窗每天早上都要被吵醒
小的时候，见得最多的鸟也就燕子和喜鹊现在多了一大堆叫不上名字的

lain2008

我又想起知乎一堆人吹什么我国自古以来喝热水了。。。
别笑死人了好么，古代一般人哪来的燃料啊

onEgoOdmAn

十六夜pad长 发表于 2024-1-12 17:53
但广东高速附近的山真的全是桉树，这玩意其实挺伤地的，也不是本地树种。但想恢复之前的状态也不知道要额外 ...

不就是抽水吗？！
两广的年降水量太几把多了，1500到2000mm，这些树能把内涝喝没吗？

アルミナ

十六夜pad长 发表于 2024-1-12 17:53
但广东高速附近的山真的全是桉树，这玩意其实挺伤地的，也不是本地树种。但想恢复之前的状态也不知道要额外 ...

不是有辟谣么，桉树根3米，吸收的水也比松树少。还有如同楼上所说，广东年年都涨洪水，地下水根本不缺的

傻白的牌子

前两天还看到有个民国初年南京明孝陵的石像生的老照片
原来当年这孝陵神道这么多光秃秃的除了石像生以外真的是毛都没有……跟现在的孝陵神道天壤之别

糊状物

王怡人 发表于 2024-1-12 18:21
目前全中国森林覆盖率第一的福建人表示，周围的山上树种都一模一样，一看就是次生林，至于如何保护的，我身 ...

砍两颗就被判刑，90%是高价值的树，而且也解释了为什么特意跑去偷砍

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lindley

zewubbfa 发表于 2024-1-12 17:21
别闹，滥砍滥伐这词是80年代发明的，整个50-60年代森林覆盖率都是上升的。 ...

我为什么前面举鼎湖山的例子，就是因为鼎湖山成立后没多久就面对了第一波冲击，这些都是作为正面报道清晰记载的。如果当年森林覆盖率都是升的，鼎湖山作为第一个保护区在当时的作用体现在哪？50年代森林覆盖率上升的数据出处又是啥？

中国科学院华南植物园鼎湖山国家级自然保护区管理局的欧阳学军博士介绍，在“大跃进”时期直至改革开放前经济较为困难之际，我国并未出台针对自然保护区的法律法规，那时鼎湖山曾出现乱砍滥伐的情况，不少人“靠山吃山”，斩柴烧火。对于许多破坏保护区的行为，并没有相关法律规定禁止，鼎湖山的工作人员管理保护区全凭个人的责任心。保护区采取了相应措施防止盗砍，严防山火，若为生存所需要斩树只许斩10厘米以内的木块。即使在1958年，当时大炼钢铁对鼎湖山的环境有一定冲击，但影响不大。在那个时期，当时鼎湖山管理处的副主任王吉祥看到有人抄着斧头上鼎湖山斩树，他毅然扛枪上前阻拦，对方气势汹汹地说：“斩树又不犯法的！”王吉祥坚决地说：“保护鼎湖山是上级给我的任务，如果你非要斩树的话，就先斩了我吧！”最后斩柴人被吓退了。

桐江

lindley 发表于 2024-1-12 19:13
我为什么前面举鼎湖山的例子，就是因为鼎湖山成立后没多久就面对了第一波冲击，这些都是作为正面报道清晰 ...

我国森林覆盖率已从1949年新中国成立时的8.6%上升到18.21%。第六次全国森林资源清查（1999～2003）结果显示，全国森林面积已达17490.92万公顷，森林蓄积量124.56亿立方米，其中人工林面积5325.73万公顷。我国森林资源在世界上已具有相当重要的地位，森林面积居世界第五位，森林蓄积量居世界第六位，人工林面积居世界首位。

    新中国森林资源变化经历了三个阶段

    新中国森林资源变化大体经历了三个阶段。

    第一阶段，从20世纪50年代初期到70年代末期，森林资源主要处于以木材利用为中心的发展阶段，林业为国民经济的恢复、建设和发展作出了重大贡献。这一时期，林业作为基础产业从国家建设需要出发，首要任务是生产木材，森林资源曾一度出现消耗量大于生长量。1973年至1976年开展的第一次全国森林资源清查森林覆盖率为12.7％。1977年至1981年第二次全国森林资源清查，森林面积有所减少，森林覆盖率为12%。林种结构中，用材林所占比重超过70%，防护林比重不足10%。这反映了以木材利用为主的林业经营思想。

logiccat

所以说发展才能破局……农业问题的解决在于工业

佛剑分说

这不是很正常的吗，没有煤炭和电力天然气之前老百姓不砍树怎么活

wam910

百年前拍的始皇陵照片非常秃...

luoxuana

zewubbfa 发表于 2024-1-12 17:21
别闹，滥砍滥伐这词是80年代发明的，整个50-60年代森林覆盖率都是上升的。 ...

按照历年九次全国森林覆盖率统计的数据只有50-60年代和1977-1981改开初期森林覆盖率是下降的
总体来说50-80年代比民国时期不到9%的森林覆盖率好多了但是也是长期在12%上下浮动
直到90年代末期到新世纪后大量农村劳动力进入城市加上煤炭天然气的普及才让全国森林覆盖率急速增加

zewubbfa

luoxuana 发表于 2024-1-13 01:10
按照历年九次全国森林覆盖率统计的数据只有50-60年代和1977-1981改开初期森林覆盖率是下降的
总体来说50- ...

建国时覆盖率是8.6，73年第一次普查时是12.7，报告里只有一度产出大于新增一句，哪里有50-60年代覆盖率是下降的？
扯淡之前也不捋捋自己的逻辑，50-60年代覆盖率是下降的话，合着70年到73年四年时间就增长了国土面积5%的森林出来，卡尼期洪积事件局部复刻了吗？

luoxuana

zewubbfa 发表于 2024-1-13 01:32
建国时覆盖率是8.6，73年第一次普查时是12.7，报告里只有一度产出大于新增一句，哪里有50-60年代覆盖率是 ...

初次 1949 森林覆盖率 12.5 %
首次 1950-1962 森林覆盖率 11.81 %
第一次 1973-1976 森林覆盖率 12.7 %
第二次 1977-1981 森林覆盖率 12 %
第三次 1984-1988 森林覆盖率 12.98 %
第四次 1989-1993 森林覆盖率 13.92 %
第五次 1994-1998 森林覆盖率 16.55 %
第六次 1999-2003 森林覆盖率 18.21 %
第七次 2004-2008 森林覆盖率 20.36 %
第八次 2009-2013 森林覆盖率 21.63 %
第九次 2014-2018 森林覆盖率 22.96 %
可以去中国林业信息网查

sauron.j

人口翻了一倍的情况下覆盖率还能维持同水平，其实已经说明治理能力了

上海王厂长

有趣的冷知识

安琪拉之歌

chchch 发表于 2024-1-12 15:26
不是清末  我爸回忆小时候都是上山挖树根而不是上山砍柴 自然环境的回复可以说是近二三十年的事 ...

我i爸也说过。小时候要拉车15里以外去割草，村子附近根本连草都没。

KanoWu

我家就是珠三角的，八九十年代附近的小灌木都很快会被割掉当材烧掉做饭，山上也是基本没大树，只有些低矮的灌木。清明去拜祭祖先的时候都看得到，新世纪村里面的电线都升级了，慢慢的路边别的灌木也没人砍了，草都长到二层楼高了

—— 来自 nubia NX712J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

玖羽

luoxuana 发表于 2024-1-13 02:07
初次 1949 森林覆盖率 12.5 %
首次 1950-1962 森林覆盖率 11.81 %
第一次 1973-1976 森林覆盖率 12.7 %

1949年那个很可能不准，当时刚经历长期战乱，国民政府的部门哪有能力普查，搞不好是瞎填的

fat

原来是这样，我一直以为白云山的树林是原始的…

桐江

luoxuana 发表于 2024-1-13 02:07
初次 1949 森林覆盖率 12.5 %
首次 1950-1962 森林覆盖率 11.81 %
第一次 1973-1976 森林覆盖率 12.7 %

这数据百分之百有问题。建国后大量建林场。我们湖南南部，我小时候还见过长了非常多非常密的杉树林场，都是到了九十年代末才乱砍滥伐卖了分钱的。我小时候农村很多都是烧柴，但山上的树不少。除了石头山，树基本上种满的

豆角无肉的卤面

luoxuana 发表于 2024-1-13 02:07
初次 1949 森林覆盖率 12.5 %
首次 1950-1962 森林覆盖率 11.81 %
第一次 1973-1976 森林覆盖率 12.7 %

查了下，建国初12.5%的数据原文是“丛林笼盖率”，跟跟森林法里规定的森林覆盖率不是一回事，不同网站引用的时候有不严谨混用的。根据2009、2019年央视和中国政府网采用的新闻报道，采信的是建国初森林覆盖率8.6%的数据，并且几个阶段官方说法如下：
新中国森林资源变化经历了三个阶段

　　新中国森林资源变化大体经历了三个阶段。

　　第一阶段，从20世纪50年代初期到70年代末期，森林资源主要处于以木材利用为中心的发展阶段，林业为国民经济的恢复、建设和发展作出了重大贡献。这一时期，林业作为基础产业从国家建设需要出发，首要任务是生产木材，森林资源曾一度出现消耗量大于生长量。1973年至1976年开展的第一次全国森林资源清查森林覆盖率为12.7%。1977年至1981年第二次全国森林资源清查，森林面积有所减少，森林覆盖率为12%。林种结构中，用材林所占比重超过70%，防护林比重不足10%。这反映了以木材利用为主的林业经营思想。

　　第二阶段，20世纪70年代末期到90年代后期，森林资源处于木材利用为主和兼顾生态建设的发展阶段，在满足生产生活和国家经济建设需求的同时，逐步得到了有效保护与发展，步入了较快增长时期。这一时期，坚持“以营林为基础，普遍护林，大力造林，采育结合，永续利用”方针，我国提出了建设比较完备的林业生态体系和比较发达的林业产业体系的奋斗目标。全国开展了大规模的造林绿化工作，陆续启动了“三北”防护林体系建设等一大批林业生态建设工程。第三、四、五次全国森林资源清查结果显示，我国森林面积、蓄积量出现了双增长的良好局面，森林覆盖率从12%增加到16.55%。全国用材林所占比例保持在60%以上，防护林所占比重有所加大。林业生态建设开始得到重视，投入力度逐步加大。

　　第三阶段，从上世纪末至今，以整合后的六大林业重点工程实施为标志，林业建设开始步入以生态建设为主的新时期，森林资源进入快速增长的新阶段。进入新世纪，贯彻生态建设、生态安全、生态文明的战略思想，坚持严格保护、积极发展、科学经营、持续利用的指导方针，森林资源保护与发展取得了显著成绩。第六次全国森林资源清查结果显示，两次清查间隔期内，我国森林面积增加1496.83万公顷，森林覆盖率增长了1.66个百分点。林木年均净增长量4.97亿立方米，年均采伐消耗量为3.65亿立方米，继续呈现长大于消的趋势。活立木总蓄积量净增7.98亿立方米，森林蓄积量净增8.89亿立方米。防护林和特用林面积占林分面积的42.81%，上升了21个百分点。用材林面积占林分面积的55.07%，比第五次清查下降了19个百分点，这表明我国以木材生产为主向以生态建设为主的林业历史性转变已初见成效。此外，非公有制森林面积比例为20.32%，森林蓄积量比例为6.77%。在现有的未成林造林地中，非公有制比例达41.14%。我国林业所有制形式和投资结构开始趋向多元化。

豆角无肉的卤面

桐江 发表于 2024-1-13 08:14
这数据百分之百有问题。建国后大量建林场。我们湖南南部，我小时候还见过长了非常多非常密的杉树林场，都 ...

12.5%那个数据原文是“丛林笼盖率”。

豆角无肉的卤面

《中华人民共和国森林法实施条例》中规定：“森林法所称森林覆盖率，是指以行政区域为单位森林面积与土地面积的百分比。森林面积，包括郁闭度0.2以上的乔木林地面积和竹林地面积、国家特别规定的灌木林地面积、农田林网以及村旁、路旁、水旁、宅旁林木的覆盖面积。”

prattwhitney

别提了，前几天我去大理图书馆翻大理市志，民国老照片连苍山都是秃的

lindley

豆角无肉的卤面 发表于 2024-1-13 08:54
查了下，建国初12.5%的数据原文是“丛林笼盖率”，跟跟森林法里规定的森林覆盖率不是一回事，不同网站引 ...

就算是基于这个说法，也很笼统地提到了“ 这一时期，林业作为基础产业从国家建设需要出发，首要任务是生产木材，森林资源曾一度出现消耗量大于生长量。”