如果mgsv按照小岛预想的体量做完，能回本吗？

Solnke

岛哥哥可不是单纯的网红，一个系列mc均分90的制作人，早就出名了，不过完整的mgsv短期内k社肯定回不来本，完整版如果放在现在这个网络时间点出，估计能比较快速回本

Steel.Haze

寄生人特种部队

寄生部队登场原案（后来改成给火人沃尔特）-沃尔特我觉得原来并不是个**作的尸体，而是个Boss造的幻象。模仿沃尔特的隐喻部分设计应该被整个砍掉了。

XOF

苏军


继承自三代GRU的苏军特种部队和夜战装备（砍掉了）

非洲军（外籍军团部分砍掉了）

CIA佣兵

治安部队

童军（在第三章残余文件中能见到）

奇科

Steel.Haze

　　Prologue 序章

　　Awakening 苏醒

　　Chapter 1 – Revenge 第一章 - 复仇

　　Episode 1: Phantom Limbs 幻肢

　　Episode 2: Diamond Dogs 钻石犬

　　Episode 3: A Hero’s Way 英雄之路

　　Episode 4: C2W

　　Episode 5: Over The Fence 翻墙

　　Episode 6: Where Do The Bees Sleep 蜂栖何处

　　Episode 7: Occupation Force 占领军

　　Episode 8: Red Brass 红铜

　　Episode 9: Back Up, Back Down 援进，撤退

　　Episode 10: Angel With A Broken Wing **

　　Episode 11: Cloaked In Silence 匿踪于静

　　Episode 12: Through The Hole 穿洞

　　Episode 13: The Enemy Of My Enemy 敌人之敌

　　Chapter 2 – Dark Depths 第二章 - 黑暗深渊

　　Episode 1: Hellbound 地狱边界

　　Episode 2: From The Inside 从内而发

　　Episode 3: Bad Dreams 恶梦

　　Episode 4: Domination 支配

　　Episode 5: Old Bones 老骨头

　　Episode 6: Dangerous Wisdom 危险之智

　　Episode 7: State Of Exception 化外之境

　　Episode 8: Dirt Work 骯脏活

　　Episode 9: Open Hands 敞开双手

　　Episode 10: Diamonds In The Sky 天空之钻

　　Episode 11: Ghosts 鬼魂

　　Episode 12: Playing With Monsters 与魔共游

　　Episode 13: Kill The Beast 杀那野兽

　　Episode 14: Green Light 绿光

　　Episode 15: Coup De Grace 怜悯之杀

　　Episode 16: Lurking In The Dark 匿伏暗处

　　Episode 17: Open Minds 敞开心胸

　　Episode 18: No Slaves 无奴隶

　　Episode 19: Club Of The Unseen 无形俱乐部

　　Episode 20: Two-Way Race 双边竞赛

　　Episode 21: Traitors’ Caravan 叛徒篷车

　　Episode 22: Fire and Cold Ashes 燃灰，冷灰

　　Chapter 3 – The Costs Of Revenge 第叁章 - 復仇代价

　　Episode 1: Pestilence 瘟疫

　　Episode 2: Phantom Pain 幻痛

　　Episode 3: Madness Of Men 疯狂之众

　　Episode 4: Three 叁

　　Episode 5: Isolation 隔离

　　Episode 6: Severed Family 家破

　　Episode 7: Fatal Massages 致命讯息

　　Episode 8: Voices 声音

　　Episode 9: Corrupted 破灭

　　Episode 10: Midnight Raid 夜袭

　　Episode 11: In The Face Of Pain 在痛颜中

　　Episode 12: The Beauty Of The Battlefield 战地佳人

　　Episode 13: Manufactured Skin 人造皮肤

　　Episode 14: Homonculus 人体炼成

　　Episode 15: There Are No Heroes 本无英雄

　　Chapter 4 – Punishing Words 第四章 - 惩治之词

　　Episode 1: Sins Of The Father 父亲之罪

　　Episode 2: Loyalty 忠诚

　　Episode 3: No Turning Back 去不復还

　　Episode 4: Metallic Archaea 金属古菌

　　Episode 5: Sahelanthropus 查德人猿

　　Episode 6: War Is Peace I 战争即和平1

　　Episode 7: Condition: Comatose 状态：昏迷中

　　Episode 8: War Is Peace II 战争即和平2

　　Chapter V – Confrontation 第五章 - 对抗

　　Episode 1: Pale Shadows Of Forgotten Names 遗忘之名，苍白之影

　　Episode 2: Truth: The Man Who Sold The World 真相：出卖世界的男人

　　Episode 3: Demons 恶魔们

　　Epilogue 尾章

　　Demons In The Cold Of The Night 冷夜恶魔

Steel.Haze

目前的猜测完整版顺序是：
序章是原爆点---玩家从原爆点开局，并作为教学关
进入苏醒---游戏开头关卡
然后一二三章差不多是目前游戏的部分第三章后半多出寄生部队的原案剧情。第四章前半是玩家看到的未完成的蝇王。后半不确定剧本。终章不确定剧本。七宗罪和索利达斯设计只有极早期设定图。但是....游戏计划上有计划应该是是MGS1的雪狼会有出场，而且可能替代第三章后半离场的静静（也可能只是过场人物），以及，乌鸦的少年版可能也会出场。也就是MGS1的猎狐犬部队应该都会出场一次。

当然，从这个意思上，灰狐肯定是应该要出场的。只不过有人猜测小岛是怎么安排，奇科还是VS，哪个是灰狐。

这些猜测肯定都有凑资料和脑补成份，当个乐呵看就可以了。

火星妇三田

Steel.Haze 发表于 2024-1-10 19:41
目前的猜测完整版顺序是：
序章是原爆点---玩家从原爆点开局，并作为教学关
进入苏醒---游戏开头关卡

之前掌上行动就闹出了灰狐太老的问题成为黑历史，我觉得vs应该不太可能当灰狐了

未落巴黎

2012年3月系列总销量3100万，2018年3月总销量5380万，23年8月突破六千万。你不会是MG12加MGS五部算上和平行者mgrr还要包括什么幽灵塔掌上行动来除得出的每作四五百万销量吧，少点脑补吧。

半月的时

很多人是不是没看懂mgsv里面白鲸的隐喻

康哥是我

就v这个地图，枪械，战斗系统的质量，konami开窍在ol里缝合吃鸡的玩法运营一下。mgs这个系列就不会亏。
就不知道小岛愿不愿意

龙井橘

首先是小岛本人承认的部分，他表示幻痛最初的剧本大纲是真正的白鲸记，Big Boss本尊就是亚哈，休伊则是以实玛利结局以母基地再一次被摧毁，大部分人溃灭，休伊作为幸存者讲述这一切为重点
这些言论是完全可信的，如果幻痛一开始就把主角设定成四好青年Venom，讲一个放弃复仇选择伟光正的故事，那就没必要借用白鲸记的名字了
幻痛发售前的那几天，我特意把野鹅敢死队、兰博3、战争之王、血钻这几部老片重看了一遍
结果发售后发现游戏对敏感内容的尺度连这几个片子的皮毛都没摸到……实在是尴尬的很
总之如果你想对这些战乱地区的历史有所了解，看这些片子要比玩幻痛实在的多

至于具体的内容方面，小岛曾经透露过，MGS5的主题是“种族”，而原爆点的结局年表里出现了南非的核武器试验
在幻痛的游戏成品里，与南非联手核试验的是骷髅脸，而在原定的大纲里，这个人很可能就是Big Boss
小岛在开发初代MG的时候，把世外天国设定在南非，并没有特殊的理由，他当时只是想虚构一个佣兵天堂，随便一查，南非的雇佣兵牛逼，就选南非了
然而，南非这个国家的历史，与系列一贯的主题“核武器”有关系，而且完全和“种族”联系的起来
南非与以色列联手开发过核武器，但最终成为了少数主动放弃核武器的国家，欧美的制裁并不重要，真正重要的是，种族隔离废除后，白人不想把核武器留给曼德拉
和平行者和幻痛的母基地都在海上，因为Big Boss与CIA和KGB都发生过冲突，得罪了两大流氓，所以没人愿意收容他们
但是，如果Big Boss提供核武器给南非，获得了一块飞地，那么一切都说的通了
实际上，世外天国这个组织的现实原型，就是南非的佣兵公司EO，幻痛在安哥拉的行动，基本就是EO的真实战史
只是，现实里这些行动发生在90年代，古巴已经撤军，战争的形式从代理人变成纯粹的反叛乱

另外，幻痛公布的早期设定图里，DD也不是狼狗，而是罗德西亚脊背犬，这个模型用在了原爆点的开场动画里
Naomi与灰狐就是在罗德西亚内战相识的，按照MGS1的剧情，Big Boss给他们在美帝搞到新的身份之后，与灰狐一起回到了非洲继续作战
实际上，幻痛里那些让你感到最突兀的问题，在MGS1里基本都能找到正确的答案
比如心理螳螂一开始是有自我意识的，他杀的第一个人是自己的父亲，又烧掉了自己的村子（幻痛里这厮是个没有台词的工具人）
比如Liquid最初在中东混日子，痛恨Big Boss是因为后者告诉他自己是个次品，却又选中他做接班人（这一切在幻痛里根本就没发生过，和Eli相遇的地点也不是阿富汗）
这就是最吊诡的事情，以Big Boss为主角的游戏出了N款，结果他最丰满的形象依然源自担任反派的时期（MG2），甚至是“死后”？（MGS1）
相比较MGS2直接超凡入圣到近乎升仙的Solid Snake，他老爹实在是可怜的很
只能理解成，剧情阉割以后，小岛意识到横竖都不可能做出真正想做的东西，然后就放飞自我胡搞了，把人气角色弄成工具人，搞搞欺诈宣传完事

在这一点上，我要再次强调MGS2和MGS5的区别
MGS2虽然主角不是雷电，但Solid Snake到底干了什么，通关无线电对话，你还是能基本搞清楚的，后来的漫画版更是正面补完了剧情
但是MGS5里，Big Boss在塞浦路斯的医院骑着摩托就闪人了，后面的剧情，什么都没交代
按照MGS1的剧情，我们知道他应该去了津巴布韦，救出了Naomi和灰狐，在中东遇到了Liquid，然后想办法在南非搞了块飞地，建立了世外天国
但这一切现在都只是玩家的脑补了，游戏没告诉你这些东西
就算主角是Venom，最后他也成为了南非基地的指挥官，起码要把他从海上母基地搬过去的故事交代一下
什么都没有，绝对不是完整剧情的模样

幻痛预告片的宣传策略也让很多人感到不满
E3 2001上MGS2预告片把雷电换成Snake，你可以说这是欺诈，但这种欺诈是为了掩盖更大的阴谋，是言之有物的
而E3 2015上那段Liquid的特写，是纯粹的糊弄人，没有任何实际的剧情意义

至于游戏发售后玩家针对Big Boss本人的道德攻击，我倒是觉得很莫名其妙
Big Boss让Venom拉仇恨，自己躲到后台运营的做法，虽然有点猥琐，不够爷们，但也谈不上卑鄙或者罪大恶极
只要Venom的右眼在爆炸后不是好的，没有故意为了化妆把右眼给抠出来，那Big Boss也就没什么对不起Venom的
如果Venom没有变成基地的主管，他也只是个亲卫队的医疗兵，搞不好哪天也就战死了
现在他拥有了等同于Big Boss的声望和手下，对于一个雇佣兵，还有什么待遇比这个更好？
值得商榷的反而是其他小角色，比如被抓来的小兵，无论男女，在寄生虫疗法后，全部失去了生育能力
基地内针对这一点其实也有彩蛋对话，虽然只是一笔带过

当然，唠叨了这些，我并不想说幻痛的剧情是毫无意义的
起码从整个系列的角度来看，虽然幻痛本身的剧情很扯，但隐藏的录音带让MGS4的剧情变得合理了
是的，那些录音带算是软重启，改了不少设定，但起码现在我能以一个严肃的态度重新看待MGS4的剧情了，而不是当作一个笑话
就这一点来说，幻痛还是以间接的形式给了系列一个还算凑合的结尾

另外，即使剧情本身经过阉割了，但MGS的世界观一直寄生在现实历史之上，1984年的阿富汗和安哥拉，这两个大地图本身，也是很有嚼头的
苏联入侵阿富汗，CIA给游击队提供了大批毒刺，一直到911之后都没用完，逼迫美军搞了个“交出毒刺，给你美元”的回购政策，但应者寥寥
阿富汗关卡借鉴最多的电影，毫无疑问，就是1988年的兰博3，片子最后打出的字幕“献给英勇的阿富汗人民”，在21世纪，成了十足的讽刺
苏联解体后，美帝一片“西方彻底战胜了东方，战争结束了”的欢呼声，在当时保持清醒的人极少，即使有也被无视了
看看亨廷顿是怎么说的吧：“阿富汗战胜了两个超级大国中的一个，获得了民族和宗教上的自豪感，以及世俗的权利，马上阿拉伯世界就准备对另一个超级大国下手了”
于是就有了911，苏军走了，美军来了，又有多少本质的区别呢，阿富汗还是那个阿富汗
我在Reddit和Gaf上不止一次看到从军队退役的美国玩家很不喜欢幻痛的阿富汗关卡，因为地形过于逼真，会让他们产生PTSD
（打个茬，幻痛发售后不久，TG水区有人发了被封杀的侣行第三季下载，看到采访的库尔德女狙击手，再想想20年前游戏里的Wolf，还有现在的Quiet，玩过MGS系列的人，感到的触动，应该比其他人深一些吧）

2015年的阿富汗与1984年没什么区别，甚至2018年也一样，对于安哥拉，也是如此
当年的安哥拉作为代理人战争的舞台，比现在的叙利亚还乱
冷战结束后，代理人势力逐渐抽身，但有组织的战争依然在继续，变成了佣兵的天堂，南非的私人军企EO靠着反叛乱作战，取得了这里的钻石矿开采权
UNITA的头目萨文比（说COD BO2第一关那个老黑，你大概就有印象了，他的家属因为这事还控告了动视）在2002年被击毙，名义上的内战似乎画上了一个句号
但实际上组织较为松散的内战持续至今，当初内战的一个焦点就是卡宾达丰富的矿产资源，这一区域的叛军活跃到了今天

实际上小岛这个民科关注的焦点从来不是军事、政治或医学，而是人类学
MGS2那些振聋发聩的预言，也不是他深思熟虑的产物，他当时只不过是看到了版权方阻止Nesper传播MP3的判决，然后借着1984的经验开始疯狂脑补数字时代的老大哥罢了
能脑补的八九不离十让人啧啧称奇（最讽刺的是小布什搞的法案也叫“爱国者”），但搞出像MGS4那种纯属胡扯的世界观，也不是很奇怪的事情，本来就是脑补
如果你想看一个正经的军事小说作者，那无论是小岛还是克兰西都是不合格的（后者的政治思维很多时候比小岛还扯），有那时间还是看福赛斯吧，比这俩人高到不知道哪里去了

之前MGS涉及的人类学内容，无论是基因、信息、时代局限、情绪操纵还是战争状态，都不算很出格的内容
但是MGS5的主题是“种族”，还涉及黑人，还要跟核武流氓甚至部分国家现任政权扯上关系（安哥拉的MPLA内战后执政至今），这个危险程度和之前是无法相比的
借古讽今的年代设定看上去很巧妙，但如果发行商坐不住，那就变成反效果了
而KONAMI作为发行商是很耸的，当年被舆论吓唬了两下就取消了费卢杰六日的开发，连带着坑死了制作组
如果德军总部2：新巨人这种游戏交给KONAMI发行，可能会和谐的渣都不剩下
所以无论怎么样，玩家都必须接受剧本被和谐的事实了，除非发行商不是KONAMI，游戏不叫MGS

抛开和谐的问题不谈，如果把录音带都听全了的话，幻痛还是有点剧情亮点的
特别是Code Talker和骷髅脸，这两个角色在录音带里还是颇为嚼头的
问题在于你不听的话，这就是两个无聊的要死的工具人
我觉得小岛没有掌握好一个缺乏武力值的BOSS如何压场子的问题
从他跟押井守和神山健治频频互动的行为来看，有充分的理由怀疑，骷髅脸的原型就是攻壳机动队的合田一人，二者实在是太像了
但就算合田毫无正面战斗能力，作为阴谋家他也把逼格保持到了最后
骷髅脸就倒霉的很了，玩家最后记住的只有“Who？Such a lust for revenge？Whoooooooooooooo！”
更倒霉的是代替他出场的Eli和螳螂是两个更无聊的工具人……

如果抛开这个反高潮的结尾的话，把幻痛的剧情当成一个MGS版的生化危机5，讲述一个非洲寄生虫的故事，勉强还能接受
只不过发售前谁也没想到原定的主题“种族”和“复仇”变成了“语言”和“救赎”，接近于180度的大转弯，货不对版，那玩家是肯定要开喷的
尤其是意识到这是最后一作MGS，小岛乃至组内骨干都要闪人的时候，这就意味着Big Boss彻底黑化的过程你再也无法亲眼见到了

当然我的个人观点是，真正的黑化剧情只存在于剧本大纲和内部设定图上，从一开始就没做成实际的3D动画
已经公布的，游戏内没找到的3D画面，其实都有蛛丝马迹
重返古巴集中营，枪毙犯人那段动画，用在了第6关的隐藏人质动画上，当然这个算废物利用了，原本不是用在这里的
黑叔叔训练小黑兵用AK的镜头可以在13关的村子里看到，但并不是强制剧情动画，只能偷看，如果你触发了Bug这一关会变成白天，看的更清楚一些
至于那个Venom脑袋上插着弹片仰天长叹的地点，也在这一关有秃鹫的村庄里，剧情给的解释是寄生虫从河道泄漏导致村庄全灭，然后为了消毒村民全部被烧成了焦炭，大概就是这样

最后说说MGS5之后的KONAMI和小岛组
我从来不认为MGS不能没有小岛，因为历史上有过这样的MGS，而且有的做的还不错
但要是把组内骨干都抽出去，那就是另一回事了
我没玩过MG生存，但这并不是因为我对KONAMI有什么深仇大恨，而是我对脏逼一点兴趣都没有，如果他做个MGS吃鸡我会试试的
没了新川洋司以后，KONAMI连搞封面的人都不存在了，况且新川本质上属于副导演，gameplay的细节他也有发言权的，论美术之外的能力，他不见得比野村哲野差
所以我完全能想象一个没有小岛秀夫的MGS，但我没法想象一个没有新川洋司的MGS，KONAMI非要出的话，也就是生存这模样了，连美术都不行

其实KONAMI如果还想出这个IP，简单的办法也不是没有，就是给白金一笔钱让他们出MGR2
MGR本身就跟小岛毫无关系，手下的人做了点人设和剧情而已，但是动作游戏这些都不重要，让白金随便搞都成，只要打起来够爽就行
这是个最简单也是风险最低的选择，KONAMI没这么做，而是拿边角料凑了个生存，他们什么态度，不用多说了
留下来的人甚至连程序组水平都一般，MGS5的PRO和X1X补丁只加到1440P，换个技术力强点的，X1X原生4K都不是问题
最近的ZOE2冷饭外包给CYGAMES，原因也是很搞笑，部分小岛组的码农已经跳槽过去了，所以KONAMI连冷饭都做不出了，外包的原因是这样可以雇佣到以前的码农……

当然闹成这样小岛自己也要承担至少一半责任
表面上，他说幻痛只延期了半年，但这已经和最初的开发计划有很大的区别了，原定2015年3月发售的是剧情完整的幻痛，而9月发售的剧情并不完整
实际上在2014年末到2015年初这阵子
关于小岛和科乐美，隔壁尼莫船长几年前的文章写的很详细了

zhenlune

各位老ass不会不知道合金装备每作销量也就五六百万份吧，这个级别的销量可能支撑得住3a级别的投入吗

dsaaa

mgsv有点超前。
小岛初始是想分章节，结果玩家不同意，另外当时都是光盘版为主。
之后想像网游那种弄基地氪金，结果没人买账。
等到别人弄的模式成型后，小岛离职了。
其实合金装备应该弄DLC，主线故事差不多就行。至于网络部分，像对马岛那种单出比较好。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

popchong

这两年的游戏销量水涨船高，goty+传奇制作人+年轻人的第一款xx加成，保底也是能千万的

nohope

kimmmmmm 发表于 2024-1-10 07:17
你说的这个商法商业上不可能成功的，成功前提是本体素质要绝对过硬还要有足够的影响力，例如FF7GTA5。MGS ...

“足够的影响力”“本体素质绝对过硬” FF7RE也未必都做到这两点，还不是按章节卖呢？

再说原爆点都已经拆出来卖了，蝇王岛往后再拆一个卖有谁不买账的

nohope

MobyDickStudio 发表于 2024-1-10 09:25
MGS这个系列MC均分95素质还不够硬？系列销量在只有一作上steam以及过去十年完全没有炒冷饭的情况下硬生生 ...

而且傻逼科乐美还屏蔽了中国大陆IP，现在国内想买都买不了

popchong

那些一口咬定小岛以前没人气的，能不能说说漫威之父斯坦李cos成左轮山猫给小岛颁奖是几几年的事?

dddty

aliciavc 发表于 2024-1-10 14:46
现在的年轻人真把小岛当网红看了？

至少我认识的几个小岛吹是一部MGS都没玩过的，死亡搁浅也玩了没几个小时。

TonyKune

MGS V的开发成本含了FOX引擎的开发成本这有人不知道

后面PES 2014-2019全部用这引擎做的，摊销一下成本之后，不能回本？

NOIP117

回不了本吧

mjzs07

dddty 发表于 2024-1-11 09:12
至少我认识的几个小岛吹是一部MGS都没玩过的，死亡搁浅也玩了没几个小时。 ...

我也没看过有人玩mgs 。。

wammwawzy

最后缺一大章啊，liquid幼年在岛上的蝇王故事，做出来肯定牛逼，真的fxxk konami！

我不是曾小贤

part2这个东西在当年，最大的前车之鉴是ff13。
和本世界线比起来，章节当然可以接受了，但也只是今天的观点。

当时很多游戏还是很传统，没有赛季，没有便宜量大的虚幻4工友，实体游戏还是主流，当时小岛搞的fox引擎，坑了一笔钱，效果一般般，在运营gaas还不如虚幻。



—— 来自 Xiaomi M2004J7AC, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ranapocket

芷雅居 发表于 2024-1-11 08:48
天天复读五六百万，就跟泄露前的血源三百万一样可笑

那你拿现在的销量斩前朝的官也没什么用啊

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

fangJmin

mgsv发售的年代，章节发布的游戏已经有人实践了，而游戏发售后发布跟续在主线剧情后的独立资料片或者续作也是很常规的做法。
岛哥哥的问题是做fox引擎快把科乐美游戏开发部搞死了，自己和高层也有极大的矛盾。放任他继续由着自己的性子来那科乐美现在大概就没有游戏开发部门了。

噗呸破屁诚

我记得五六百万还是会免前后出的销量，那时候mgsv已经是骨折，100以下俱乐部的常客了，即使现在1200w也不能证明商业成绩算“优秀”吧来自: iPhone客户端

雪菜碧池

噗呸破屁诚 发表于 2024-1-11 11:03
我记得五六百万还是会免前后出的销量，那时候mgsv已经是骨折，100以下俱乐部的常客了，即使现在1200w也不能 ...

XB系列加起来有1200W吗？

何然

哎呀mgs的销量是虚高的
像我就贡献了三份，所以实际玩家数=销量/3
而xb的销量都是实打实的，我买了玩了10来个小时觉得确实受不了就直接卖二手了，一套游戏起码2个玩家玩，实际玩家数起码=销量x2

pkq3001

mgs生存我记得里面有个彩蛋是骂公司上层的，所以k内部到底对这个边角料作品什么看法不言而喻了。

龙井橘

转一下隔壁尼莫船长的文章
当然闹成这样小岛自己也要承担至少一半责任
表面上，他说幻痛只延期了半年，但这已经和最初的开发计划有很大的区别了，原定2015年3月发售的是剧情完整的幻痛，而9月发售的剧情并不完整
实际上在2014年末到2015年初这阵子，幻痛的开发进入了状态最差的时候，但小岛没有像以前那样克服困难，而是直接放弃了，把半成品拿出来卖了，直到发售后还要粉饰这是完成品
虽然这个半成品本身的内容已经不少了，甚至比某些完整的游戏还多，但按照原定的开发计划，它本质上就是半成品，至于谁一开始制定了过于庞大的计划呢，当然还是小岛本人了
所以，搞成这样，KONAMI会发火，并不令人惊讶，关键在于MGS既不是GTA也不是塞尔达，给他更多的时间，无论是销量还是口碑都不会有质的提升，在KONAMI看来，继续耗下去，真的没有意义
而且从我之前的唠叨里你也能看出来，幻痛连很多一开始就应该搞定的，基础性的东西都没做好，比如爬山和爬坡应有的地形判定，说明小岛的进度管控的确是有很大问题的
如果幻痛把系统本身都搞的明明白白，缺乏的只是剧情和关卡，那玩家的反应，也不是现在这样了

当然，第二章这个诡异的样子，KONAMI自己也是逃不掉责任的
东窗事发的时候承诺“最后半年不干涉实际开发”，但事实又不是这么回事
说第二章是小岛组报复KONAMI，听上去有点阴谋论，但实际上，就算不是存心报复，那种工作状态，做成这样也是很正常的
巧就巧在评测恰恰在第二章开始时结束了，第一章的内容也确实足够做一个游戏，所以媒体评价基本没受影响，玩家要把所有剧情都打出来，那就是另一说了

游戏刚发售时，玩家对于便秘的第二章最过激的反应，看看某个分论坛就知道了
https://www.reddit.com/r/NeverBeGameOver/
这个reddit的分区用的就是Eli衣服身后那句话，他们认为幻痛不会就这么OVER了
这其实不是reddit第一次出现这种情况了，质量效应3发售后，面对那个变色结局，玩家就在reddit上不断的闹，最后得到了补丁作为补偿
但KONAMI不是EA，你是闹不出结果的，“别有用心”（字面意义）的人跳出来再参一脚，整个事件就变味了
如果你在9月初对幻痛的流言很关注，应该记得当时无数人都在关注一个倒计时网站，叫做ingsoc.org
从表面上看这似乎是小岛的新主页，但其实那时候他还没离开KONAMI，所以倒计时公布后，显示的只是一个请求复活PT的页面，耍了无数的人
后来又有制作组玩了一次类似的活动，最终被揭穿是“模仿PT的原创恐怖游戏新作”，当然那项目没多久就死了，估计也是被戏弄玩家的怨念压死的……
相比较之下，辐射4的民间假官网还算是人畜无害，博君一笑

至于后来小岛的动向么，大部分事情他确实没违背承诺，只是情况有变
首先，吐槽他是旅游型制作人，这是没问题的，但他不是离开KONAMI才变成这个样子，而是20年来一直这个样子
不过我猜大概很多人在死亡搁浅之前也从来不看小岛的推，产生这种误解倒也不奇怪
至于他为什么看上去很摸，因为他本来就想摸，他说过MGS5发售以后自己想卸下一切包袱好好休息一阵子，这是实话，但他没法如愿
首先组内骨干跟他一起跑了，几十人不能一直喝西北风，要赶快找个新的东家，如果小岛本人坚持不找，那这些人就会被其他公司挖走，实际上也的确挖了一部分了，到时候想找回来就麻烦了
其次就是媒体这边支持他，某种程度上也是把他往火坑里推，KONAMI没新作就FUCK KONAMI，那小岛不出新作玩家也要FUCK KOJIMA的
Geoff这种媒体人在电视上一个劲捧杀他，其实不是什么好事，这种例子不是第一次了，无人深空那个制作组也表示过上了TGA以后压力山大
另外就是游戏开发结构的变更，以前MGS正统作本篇发售后，小岛可以稍微放松一下，开发点小规模作品做调剂，但现在连这个机会都没有了
于是，在MGS5后，小岛的状态就从承诺里的“休息一下，最多开发小规模作品”逐渐变成了死亡搁浅这样的大作
但是他内心还是想休息的，那怎么办，反正开发初期能做的实际工作也不多，摸呗……
当然我说的是2016年的情况，到了2017年，引擎已经正式运作起来了，有了试玩的实际内容，就不能再摸得厉害了

至于墨西哥导演德尔托罗，3年前我说的也没错，他想跟小岛合作，但主要是电影而不是游戏
他认为死亡搁浅不算真正意义的游戏合作项目，因为他只是友情客串当一下模特，游戏具体怎么玩他也没搞清楚，但如果小岛想拍个电影版，他会全力支持的

我对死亡搁浅兴趣其实不是很大，因为到现在我都不知道这游戏怎么玩，自然也就提不起太大的兴趣，也很少发相关的帖子
这就像Snatcher和宇宙骑警你让我亲自玩，我也玩不下去，只能视频通关，是一个道理，不是盖上小岛的戳我就能玩的下去的
至于这个新的小岛组的状态，人数不是很多，控制在百人的规模，这也是故意的，因为小岛承认自己管理不好太大的制作组，看看MGS5那混乱的情况就知道了
另外他找的新东家是索尼，这就方便了不少，引擎从荷兰游击队那边直接拿，动作捕捉也可以用现成的设备，这些都不需要亲自搞了
MGS5留下的最重要的遗产不是FOX引擎，而是素材的制作组流程，换句话说，相关的方法论、效率论
这方面小岛组做的还是颇不错的，是最早用Photoscan的制作组之一，后来者比如瑞典蠢驴和卡婊也表示自己有所借鉴，所以战地1的西奈沙漠看上去跟幻痛的阿富汗很像，也不是巧合
这些方法论、效率论在换了引擎以后依然有效，只要你知道每一个技术是干什么的就行，而FOX引擎被PS3所束缚，下限很高，但上限是肯定不如荷兰游击队的，换了引擎是好事
只是KONAMI那边缺乏进一步改进引擎的码农了，甚至美术组跑了以后连画面打光都不太行，所以留下来的小岛组成员也只能给实况足球打打杂，如果实况都不需要的话，哪天他们就会被一起炒掉吧

MobyDickStudio

kimmmmmm 发表于 2024-1-11 11:17
可老任游戏不怎么打折

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

啊对对对任亏券不算打折

谢云流

fox引擎的事情我一直没明白，照理说这种公司要持续用下去的新世代引擎，在立项开发时的投入就该是分摊成未来多年想要的开发游戏的成本，或者换种说法就是konami肯同意花大价钱开发fox引擎就是为了未来可以开发更多适应世代的新作。

结果当年因为引擎开发太久投入太大konami的财务承受能力遭不住了把mgsv匆忙开卖企且公司内斗把小岛扫地出门把游戏部门折腾成残废只为止损，然后按楼上的说法基本没什么新作和名ip的新作只有实况这样年货的新作还有桃铁。等于是不再存在长期分摊成本的情况，fox的投入几乎就全部算在mgsv上。

那到底该算是mgsv本身开发成本太高呢还是因为没有未来了所以开发成本特别高呢

—— 来自 HUAWEI PAL-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

火星妇三田

谢云流 发表于 2024-1-11 12:08
fox引擎的事情我一直没明白，照理说这种公司要持续用下去的新世代引擎，在立项开发时的投入就该是分 ...

说实话fox这引擎我不是特别喜欢。虽然优化逆天，土豆都跑得动幻痛，但做出的东西感觉特别缺乏重量感，所有物体都有种轻飘飘的感觉。

ppa11

噗呸破屁诚 发表于 2024-1-11 11:03
我记得五六百万还是会免前后出的销量，那时候mgsv已经是骨折，100以下俱乐部的常客了，即使现在1200w也不能 ...

mgsv发售前mgs系列的最高销量是mgs2（605w），即使不闹翻，按照可乐妹官方的说法全价600万套回本是可能做到的，但是风险有点太高了

—— 來自 realme RMX3700, Android 13上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

ppa11

fangJmin 发表于 2024-1-11 11:02
mgsv发售的年代，章节发布的游戏已经有人实践了，而游戏发售后发布跟续在主线剧情后的独立资料片或 ...

而且se卡普空世嘉等也不算小公司了，当时能分析得出的结论都是章节发布死路一条

—— 來自 realme RMX3700, Android 13上的 S1Next-鵝版 v2.5.4