为什么没有国产自研桌面系统选择AOSP+kvm Linux路线

noahhhh

cngta 发表于 2024-1-6 01:07
多久没用国产linux了 好多都兼容android的app了啊

性能拉胯，不如直接用

楚轩

乔槁 发表于 2024-1-5 10:27
鸿蒙桌面还是算了吧。
一个基于flutter、刚起步的UI框架，加安卓系统也不过是另一个ChromeOS（或者说FydeOS ...

谷歌不肯开源 当然没人理

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

楚轩

masakaha 发表于 2024-1-5 17:24
日常工作使用的话，linux本身就达标，邮件、浏览器、wps都有，国产这些花里胡哨的桌面环境除了拖慢速度，增 ...

公务员群体可不想系统出事就开始写代码

最好 linux 大部分设置都可以鼠标点点点

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

楚轩

winneis 发表于 2024-1-5 23:12
开源软件白名单。日后是不是只能用中国人做的软件？

不会啊工业软件也可以用外国的

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

raimouse

乔槁 发表于 2024-1-5 10:27
鸿蒙桌面还是算了吧。
一个基于flutter、刚起步的UI框架，加安卓系统也不过是另一个ChromeOS（或者说FydeOS ...

这个项目还没被砍掉么？
我记得是不是很多年前放出了1.0来着

indtability

就我一个没看懂标题吗？aosp 和 kvm 我知道是啥，但 aosp + kvm 是要干啥？主楼意思好像是寻求国产系统和 DE 的方向，可是软件开发，软件包管理和 DE 的哪个环节会牵扯到 KVM？
要论 aosp 的话，我觉得答案很简单，aosp 不是 桌面系统，桌面系统和非桌面系统的输入输出和操作逻辑差别太大了，不是假装把应用改成窗口化就行的，用自己体验想想有没有可能平板办公，哪天平板能满足办公需求，做个显示器大小的平板放工位上就是主楼的 aosp 办公。也别想着把 aosp 改造成桌面系统，吐槽 linux de 归吐槽，linux de 是存在庞大生态的，有改造 aosp 的功夫不知道造多少国产 de 出来了，起码现在有能用的国产 de，aosp 桌面则是完全没影的东西，更别提国产的。最后，虽然没测试过也不知道有没有别人测试过，但直觉上，一个桌面原生应用的性能应该是比跑在 java 虚拟机和 aosp 环境下的应用要强。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AG, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wewai

楼主这个主题，“受众明确”和“没有受众”两个标红，甚是奇妙

从历史经验来说，我的结论是一个软件也好，平台也好，要想获得足够的受众，最关键的是得有一个足够有说服力的“理由”让人来用（互联网黑话叫“护城河”）。
比如用微信的理由是别人都在用，用拼多多的理由是价格确实便宜，用 iOS App Store 的理由是你不用没得可以用
这件事情的另一面是，当它有足够的“理由”拴住你，就可以在其他方面随便给你喂屎，你还只能一边用一边吃着
比如对主流桌面软件的兼容，现在只能选 Windows，大家用 Windows 不是因为喜欢 Windows 本身，而是被历史原因、外部原因绑架住了，这时候 Windows 系统自己做成什么样其实无所谓，只要维持好兼容性翻车概率就不大，微软自己做得不好，有的是人上赶着完善 Windows 生态，给 Windows 添砖加瓦
JavaScript 更是如此，本来是依托答辩，结果因为捆绑 Web 不得不用，不仅越来越多人用，而且答辩也逐渐变得好吃起来了

所以别管是哪国产系统，技术选型是最不重要的，只要凑合能用，再有个足够强的护城河，起码不会死。上面要是能拿出搞言论的力气搞国产系统，早就搞成了。
一个桌面版 AOSP 就只是一个桌面版 AOSP，不构成足够强的“理由”。而如果我做成什么样都有人用，用什么技术还是一个值得讨论的话题么？

phorcys02

楼主你自己逻辑没撸清楚：
为啥要做自主系统？ 不想被卡、不想受限、想要独立生态

既然要自主了，你又揉进来一个 aosp，图啥？和wine有啥本质区别？
如果没区别那为啥不直接用linux de？linux de上好歹wps cad 图片视频编辑打印机扫描仪高拍仪都已经很顺没啥障碍了
aosp上这些可大部分都还是一坨...

难道就为了“微信”嘛

Midnight.Coup

indtability 发表于 2024-1-6 16:29
就我一个没看懂标题吗？aosp 和 kvm 我知道是啥，但 aosp + kvm 是要干啥？主楼意思好像是寻求国产系统和 D ...

以 AOSP 为基础，跑 pKVM 虚拟机，虚拟机内用 Linux CLI，类似 Distrobox，Termux 在 Android 12 后受到一定限制(Phantom Process Killer)

乔槁

楚轩 发表于 2024-1-6 14:21
谷歌不肯开源 当然没人理

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

Fuchsia代码开源了，但没见到谁来用。
https://fuchsia.dev/fuchsia-src/ ... sia_source?hl=zh-cn

毕竟全新系统，兼容硬件不多，完成度不够，也没啥软件能玩。

indtability

Midnight.Coup 发表于 2024-1-6 22:02
以 AOSP 为基础，跑 pKVM 虚拟机，虚拟机内用 Linux CLI，类似 Distrobox，Termux 在 Android 12 后受到一 ...

这几个词是凑一块了，但还是没解决问题，你说的是用户在被系统限制的情况下用 kvm 解决问题，但站在系统和桌面开发的角度，还是看不到引入 kvm 的意义，甚至就连这种用法都不见得是引入 kvm 的本意，指不定下个版本一样被限制。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AG, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Midnight.Coup

indtability 发表于 2024-1-7 01:50
这几个词是凑一块了，但还是没解决问题，你说的是用户在被系统限制的情况下用 kvm 解决问题，但站在系统 ...

是的，这种方案没啥意义，就玩机的发烧用户会需要
图 Android 生态的话那就像鸿蒙和澎湃一样搞成多内核组合的系统

posthoc

我看来楼主的思路就是，Linux桌面生态=不存在，安卓生态=牛逼。于是安卓生态哪怕不适合桌面模式，对于只能跑黑乎乎cli的Linux也是降维打击了。当然很多坛友（包括我自己）对这个观点不能认同，不过这种认知在国内还满普遍的就是了。

noahhhh

posthoc 发表于 2024-1-7 11:01
我看来楼主的思路就是，Linux桌面生态=不存在，安卓生态=牛逼。于是安卓生态哪怕不适合桌面模式，对于只能 ...

为啥安卓不适合桌面模式呢？另外这也不是讨论技术哪个高下，我其实是讨论具体的商品，国产Linux服务器发行版能帮用户企业省钱，服务好，有人用能赚钱，有再生产的动力。像计算机竞赛剔除Windows只用Linux，不影响赚报名费，对选手的发展也好。
但是现在国产Linux桌面我看不到发展的动力，为Linux桌面开发软件不赚钱，除非补贴不然第三方开发者没动力，政企也要靠行政命令强推，至于消费级就跟没有竞争力了，我看走Chromebook教育产品路线都比现在这样靠谱。

calmer

搞不懂思路。aosp说卡脖子就卡，还敢做成host。物理机容器用pve都比你这想法靠谱。

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

tsubasa9

noahhhh 发表于 2024-1-7 12:16
为啥安卓不适合桌面模式呢？另外这也不是讨论技术哪个高下，我其实是讨论具体的商品，国产Linux服务器发 ...

你先去用用所谓的桌面安卓再说

Midnight.Coup

有人做了
https://www.bilibili.com/video/BV1AK4y1r7FM/
AOSP和Linux的跨界融合！来看看全新的Linux开源融合桌面环境——OpenFDE
https://space.bilibili.com/3546581955512399
https://openfde.com
https://gitee.com/openfde

VNC，性能我不好说感觉是没用上 pKVM，看了下仓库应该是基于 Android 10(Q)

只能用 ARM64，开 Android Studio 然后本地原生调试有点意思，有树莓派但没有香橙派

noahhhh

Midnight.Coup 发表于 2024-1-24 16:40
有人做了
https://www.bilibili.com/video/BV1AK4y1r7FM/
AOSP和Linux的跨界融合！来看看全新的Linux开源融 ...

这个有意思，star 了，本地运行 as 本地调试就可以算生产力了

Midnight.Coup

noahhhh 发表于 2024-1-24 16:56
这个有意思，star 了，本地运行 as 本地调试就可以算生产力了

Open Fusion Desktop Environment，他们也不是发行版，就做了个 DE，用的 Wayland，然后可以在 麒麟、统信、Ubuntu 上安装，能直接使用本地系统的网络设置，已安装的应用通过 Fusion Linux Application(应该是个带 GUI 的容器)原生运行，Android App 也是原生运行，所以目前只支持 ARMv8 64bit，以后估计也没 x86 的份，X Elite 出来后可以玩一玩，或者等官方支持 RK3588

0WHan0

Midnight.Coup 发表于 2024-1-24 16:40
有人做了
https://www.bilibili.com/video/BV1AK4y1r7FM/
AOSP和Linux的跨界融合！来看看全新的Linux开源融 ...

正好有树莓派，我有空试试

noahhhh

Midnight.Coup 发表于 2024-1-24 17:14
Open Fusion Desktop Environment，他们也不是发行版，就做了个 DE，用的 Wayland，然后可以在 麒麟、统信 ...

我打开一看发现没有安装镜像就知道是啥东西了，和我想的不太一样

御坂MKII

数据库这种（看起来）核心系统有足够利润驱动的事都是靠信创硬推才有人愿意主动去改那一坨又一坨的存储过程，国产自研桌面在个人消费领域真没啥动力换吧

ycjiang1337

calmer 发表于 2024-1-7 12:33
搞不懂思路。aosp说卡脖子就卡，还敢做成host。物理机容器用pve都比你这想法靠谱。

—— 来自 HUAWEI NOP- ...

所以AOSP怎么卡脖子呢？消费产品需要维持第一时间更新这个确实能成为卡点，但问题是信创设备也不依赖这个啊