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[讨论] 把最近几部日式奇幻片看了,发表下感想。

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发表于 2024-1-1 19:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 时间斗篷 于 2024-1-1 20:21 编辑

这里主要是指日系奇幻,不是异世界,所以那些穿越的就不计了,反正我也压根没看。

1:葬送的芙莉莲

确实是最近的日式奇幻TOP1,特别是制作组的用心程度,无论是作画还是很多细节上的用心都远超同类作品。
因为讨论度已经够高了,其实我并不是特别想讨论这部作品的,毕竟讨论的人已经太多了。

不过我觉得芙莉莲确实也是吃了题材的福利,在日本现今充斥着各种没道理就穿越的异世界系,出现魔族绝大部分时候都是好人的所谓反传统作品里,它就突然弄了个无穿越,认真设计世界观,还是王道设定正统勇者系的作品,这本身就是一种逆潮流。

当世界都是反传统的,那所谓的反传统就成了传统,王道的作品反而成了反传统了。

2:哥布林杀手

第一季国内讨论度很高,这一季完全没有热度的样子。其实这作的第一季我是喜欢的,特别是第一季最后大家团结起来只为了保护村庄这一幕,让我印象深刻。
主角群也是我偏好的,相比其它那些奇幻作品,这部的主角群给人的代入感更好,因为他们给我的感觉是确确实实活在那个世界的人,有自己的烦恼,实力也有限,而不是那种空中楼阁样的存在。

因为比较低魔,所以人物战斗的紧张感拉的不错,作画其实还算可以,凭心而论这片的每集的打斗频率是很高的,不可能像芙莉莲那样花在少数几集上。

但,第二季开始就有点疲惫了,受题材的限制永远在杀哥布林。而且芙莉莲这片,虽说主线推的慢,但好歹是有主线的,平时都在推支线而已。哥杀这片,别说主线了,你这就连支线也算不上,纯粹就是在清日常吧?人物没有成长,实力没有增加,故事更没推进。
人物塑造上,小神官是绝对的主角,很可爱也很优秀。其它人物开始什么样的,两季24之后还是什么样,清日常是不给经验的,我懂。男性冒险者塑造的还好,女性角色发情的太多了,看到哥杀出场大部分时间是在发春,就比较无语。

3:世界尽头的圣骑士

虽然有一点儿穿越,但完全可以当不存在就算了。。
如果说芙莉莲是吃了题材的福利,开场就让观众期待感拉满。这位就是反面例子,从开始观众就没有期待了,太过传统,观众闭着眼睛都能知道你想怎么发展,而且这片关键其实自己也没个主线。
世界观设计上很硬核,我认为是日式奇幻里较为优秀的,但可惜没有相应的故事来发挥。整个故事没有吸引人的爆点,也没有常驻的女性角色来把读者勾住,至于主角,不吸引人,而且还设定的太强的,强的没有道理,以至于作者自己都写不下去了。

作画中等,静止画面挺精美的,打斗就能省则省,但好在观感不错。不过我觉得这片的音监是个大问题,第一季的灾难演出就不说了,第二季仍然有很多地方不行,比如不死神一出来说话我就想跳过,太难听了,而且这位话还特别多。
很多细节上,看得出作者/制作组很想向西方奇幻大片靠拢,可惜动画加经费不足,注定实际演出来就好像东施效颦一样。还不如像芙莉莲那样走日系自己的王道风格算了。

4:勇者赫鲁库

四个作品里最贫穷的一作,相比下圣骑士都能算得上作画精美了,这片简直惨到不忍直视。作画是一个问题,节奏也有问题,在我眼里中间那大段的公路片完全可以删掉的,这样还能腾出集数来讲后面的故事。

剧情向作品,论故事性至少是比圣骑士和哥杀这俩主线都不知道什么的要好得多。但在世界观设定上相反,故事是严肃向的,设定方面就太潦草了,就这么把人类和魔族对换下,人族就一盆墨水过去全部恶(少数主角除外),魔族就是像漂白过的一样**到夸张,手法也太简单粗暴了。
主角实力太强,和圣骑士有些类似,过强的主角加上潦草的世界观设定,让整个世界更像个简陋的舞台,就好像是为了这个故事而随时搭建的,但好在这位作者讲故事的能力要更强,至少是把故事明明白白讲出来了。


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发表于 2024-1-1 20:10 来自手机 | 显示全部楼层
赫鲁库唯一的优点是小安
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发表于 2024-1-1 20:34 | 显示全部楼层
无职转生算吗, 虽然当时只看了个开头, 但给我的感觉和圣骑士很像
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 楼主| 发表于 2024-1-1 20:38 | 显示全部楼层
Illusory 发表于 2024-1-1 20:34
无职转生算吗, 虽然当时只看了个开头, 但给我的感觉和圣骑士很像

呃,那片我没看,所以没加进来讨论
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发表于 2024-1-3 10:43 来自手机 | 显示全部楼层
loushifang 发表于 2024-1-1 20:10
赫鲁库唯一的优点是小安

动画没表现出来,挺流水线的傲娇。可能她的高光在后面吧……
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发表于 2024-1-3 10:47 | 显示全部楼层
赫鲁库不知道楼主是不是只看了动画,原作其实有不少核心设定是到后期才揭晓的,动画结局那还差很远
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发表于 2024-1-3 10:51 | 显示全部楼层
zxl 发表于 2024-1-3 10:43
动画没表现出来,挺流水线的傲娇。可能她的高光在后面吧……

其实瓦米里奥和傲娇没什么关系,看上去傲娇是因为前期一直对赫鲁库怀有戒心,而后面放下戒心之后其实不存在什么言行不一的地方,是很值得信赖的朋友
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发表于 2024-1-3 10:53 来自手机 | 显示全部楼层
芙莉莲的设定模仿rpg游戏设计有点meta味,赫鲁库的设定是钉子户勇斗win11强制升级,可能就圣骑士的设定比较像老式奇幻小说吧,连孤山远征队都搬过来了
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发表于 2024-1-3 11:00 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-3 11:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 病態極端 于 2024-1-3 11:05 编辑

居然說芙莉蓮是認真設計的世界觀…
中世紀平民日常去甜品店,中世紀出現聖代、漢堡,幾十年不變的服裝設計,JRPG式職業系統。有魔法相片(舉著法杖照相還是動畫補的),但沒幾個人認識才幾十年前打敗魔王的精靈。
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发表于 2024-1-3 11:03 | 显示全部楼层
赫鲁库漫画很优秀,只能说动画组没抓住重点,后面差一点就黑深残了
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发表于 2024-1-3 11:15 来自手机 | 显示全部楼层
病態極端 发表于 2024-1-3 11:01
居然說芙莉蓮是認真設計的世界觀…
中世紀平民日常去甜品店,中世紀出現聖代、漢堡,幾十年不變的服裝設計 ...

本来勇者队的游行就只在王都举行吧,几十年都换两代人了,各处立的也主要是勇者的雕像不带队友,不认识很正常

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2024-1-3 11:19 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2024-1-3 11:15
本来勇者队的游行就只在王都举行吧,几十年都换两代人了,各处立的也主要是勇者的雕像不带队友,不认识很 ...

現實中沒人不認識關羽。
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发表于 2024-1-3 11:22 | 显示全部楼层
世界尽头的圣骑士这个我看web原版就比较难崩,五军之战,幽灵军团什么的都得复刻一遍,前面几个大boss打的仿佛看魔戒再演一遍,不好评论。 主角还是个纯粹圣人,很传统但是缺乏一个吸引观众的点。作品里自己都吐槽怎么别人冒险都是妹子一堆,自己身边都是猛男队友(合理)。这就是被两个女神争夺的圣骑士,虽然很多人被异世界搞吐了觉得这种回归传统路线很有吸引力,但是前期的主要冲突跟战斗基本照着名著来我个人是非常减分的。

只能说改成动画还没钱就是把最后的优点也去掉了。没人气是非常合理且应该的。
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发表于 2024-1-3 11:27 | 显示全部楼层
赫鲁库和圣骑士都属于动画没体现原作优点的。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-1-3 11:29 来自手机 | 显示全部楼层
Illusory 发表于 2024-1-1 20:34
无职转生算吗, 虽然当时只看了个开头, 但给我的感觉和圣骑士很像

这季是纯承上启下的过渡章节吧,好像鲁迪发现自己阳痿成最大看点了
阳痿桥段是要服务于最后和希露菲的相认和床戏,还是这些要反过来服务于鲁迪的阳痿都不好说了
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发表于 2024-1-3 11:36 | 显示全部楼层
病態極端 发表于 2024-1-3 11:19
現實中沒人不認識關羽。

别的不说,中世纪有很明显的服装变化吗

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-1-3 11:39 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 格林达姆 于 2024-1-3 12:05 编辑

纯动画党
感觉哥杀在第二季里不是没有主线和人物成长,只是糟糕的制作和艰难勉强的叙事把这些本来应该显而易见的内容都变成要寻找挖掘的东西了
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发表于 2024-1-3 11:40 来自手机 | 显示全部楼层
病態極端 发表于 2024-1-3 11:01
居然說芙莉蓮是認真設計的世界觀…
中世紀平民日常去甜品店,中世紀出現聖代、漢堡,幾十年不變的服裝設計 ...

问就是万能的民间魔法。芙莉莲的世界观设计比较像“npc在rpg游戏的世界里过日子”的味道,一切奇怪之处都想象成先有“为了方便玩家而做出的游戏设定”,然后再想象游戏是真实世界、把设定在剧情中合理化。
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发表于 2024-1-3 11:45 来自手机 | 显示全部楼层
病態極端 发表于 2024-1-3 11:19
現實中沒人不認識關羽。

参考最新话的中年猛男伏拉梅雕像,平民脑海里的“勇者队伍的魔法师”可能不长芙莉莲那样子……
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发表于 2024-1-3 12:03 | 显示全部楼层
与其说芙莉莲是逆潮流,不如说异世界转生系才是逆潮流。在日本这类娱乐作品里,非转生的奇幻异世界一直都是正统,或者可以说一直都是潮流,所以才会有异世界转生试图突破这个传统

芙莉莲红的理由更多与世界观架构关系不大,而是本身的风格……

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
海神航 + 1 思路广

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发表于 2024-1-3 12:31 | 显示全部楼层
四部里就芙莉莲皮相最好,制作也最用心,人气断崖式领先也理所当然
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发表于 2024-1-3 12:41 来自手机 | 显示全部楼层
格林达姆 发表于 2024-1-3 11:39
纯动画党
感觉哥杀在第二季里不是没有主线和人物成长,只是糟糕的制作和艰难勉强的叙事把这些本来应 ...

哥杀的制作其实真不算差了,只是非顶级而已,及格肯定有的
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发表于 2024-1-3 13:03 | 显示全部楼层
黄昏的轮回 发表于 2024-1-3 11:22
世界尽头的圣骑士这个我看web原版就比较难崩,五军之战,幽灵军团什么的都得复刻一遍,前面几个大bo ...

圣骑士对标的应该是罗德斯岛
剧情嫁接魔戒名著
可惜就是不有趣
人物不有趣、故事也不有趣
就是模仿严肃奇幻框架下的一个无趣的故事,没人看也正常

传统故事不影响有趣的内容,罗德斯岛前传,众英雄大战魔神王,论有趣的人物塑造、故事张力,哪项不吊打这后辈
圣骑士这本纯粹就是写得无聊
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发表于 2024-1-3 13:08 | 显示全部楼层
jbjack1215 发表于 2024-1-3 13:03
圣骑士对标的应该是罗德斯岛
剧情嫁接魔戒名著
可惜就是不有趣

罗德岛我只看了当初国内引进的灰之魔女,跑团味还是非常重。圣骑士写的无趣这点我很认同,什么东西都是拾人牙慧真的没意思,只能说套了个皮。
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发表于 2024-1-3 13:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-3 13:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 山岚夜雨 于 2024-1-3 13:34 编辑

综合几个楼主想要的优点,设计自洽的奇幻世界观,良好有趣的角色塑造,有一个有意思的主线,配得上前面一切的制作水平,那不就是还没播的迷宫饭
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发表于 2024-1-3 13:37 | 显示全部楼层
黄昏的轮回 发表于 2024-1-3 13:08
罗德岛我只看了当初国内引进的灰之魔女,跑团味还是非常重。圣骑士写的无趣这点我很认同,什么东 ...

灰魔女只是跑团的前菜
写到前传,罗德斯岛传说的时候,整个故事就非常现代化,转折也非常犀利和惆怅
也因为是前传,所以看过罗德斯岛战记的读者很容易能辨别出哪些重要角色会死
整体来说就像是fate zero,故事的结局已经有了,剩下的就是看过程的跌宕起伏
目前看笔力,接下来的异修罗有不错的潜力接砵传统奇幻作当代的变革
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发表于 2024-1-3 13:38 来自手机 | 显示全部楼层
病態極端 发表于 2024-1-3 11:19
現實中沒人不認識關羽。

但也没人知道真的关羽长啥样啊
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发表于 2024-1-3 14:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 海神航 于 2024-10-27 15:55 编辑

不如龙骑士4 幻燐2 FF6 战2 Rance6 境界线上 黄昏色咏使 フォトン 五星物语 东方project(这个更是日系奇幻
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发表于 2024-1-3 14:13 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2024-1-3 11:15
本来勇者队的游行就只在王都举行吧,几十年都换两代人了,各处立的也主要是勇者的雕像不带队友,不认识很 ...

从本身剧情来看,大部分路人应该一生就见过芙莉莲一个精灵,并且是女性精灵魔法使,知道勇者小队事迹的话,第一时间有芙莉莲就是那个魔法使的联想才比较正常。
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发表于 2024-1-3 14:30 来自手机 | 显示全部楼层
病態極端 发表于 2024-1-3 11:19
現實中沒人不認識關羽。

有没有专门的宣传差异很大,人们认知里的关羽也只是三国演义的描述,真在你面前出现也不一定就是那个样子,水浒传除了某几个特别出名的谁出来也没几个人知道是水浒里的

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2024-1-3 14:38 来自手机 | 显示全部楼层
piigzyq 发表于 2024-1-3 14:13
从本身剧情来看,大部分路人应该一生就见过芙莉莲一个精灵,并且是女性精灵魔法使,知道勇者小队事迹的话 ...

那种多数人一辈子都连村子都未必出去过的背景下怎么可能有这种上帝视角的想法

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2024-1-3 14:53 来自手机 | 显示全部楼层
芙莉莲这个故事,卖点不就是勇者故事结束的开始,这还传统王道啊
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发表于 2024-1-3 17:37 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2024-1-3 14:30
有没有专门的宣传差异很大,人们认知里的关羽也只是三国演义的描述,真在你面前出现也不一定就是那个样子 ...

說的是三國時代的人
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 楼主| 发表于 2024-1-3 17:52 | 显示全部楼层
Leliel 发表于 2024-1-3 14:53
芙莉莲这个故事,卖点不就是勇者故事结束的开始,这还传统王道啊

你把勇者的故事看成第一作,现在的故事看成第二作就行了。

故事发生在前作结束XX年之后,日式RPG里太多了。
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发表于 2024-1-3 17:58 | 显示全部楼层
时间斗篷 发表于 2024-1-3 17:52
你把勇者的故事看成第一作,现在的故事看成第二作就行了。

故事发生在前作结束XX年之后,日式RPG里太多 ...

有哪个王道RPG的主题是讲“此情可待成追忆,只是当时已惘然”的
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发表于 2024-1-3 18:05 | 显示全部楼层
英雄传说3白发魔女

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-1-3 18:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 月夜凝雪 于 2024-1-3 18:18 编辑
病態極端 发表于 2024-1-3 17:37
說的是三國時代的人

出名的只是三国演义,真给你时光机也认不出人,而且重名的人何其多,叫这个名字的人都不止一万了吧

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2024-1-3 18:19 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2024-1-3 18:09
出名的只是三国演义,真给你时光机也认不出人,而且重名的人何其多

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Andro ...

關羽從宋朝開始被神化,三國演義明初成書,至少隔了200年。
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