足利义昭重振室町幕府和汉献帝复兴汉室哪个难度更大？

喵喵合德 · 发表于 2023-12-31 17:58

这两个看起来都是毫无机会，不过哪个难度更高？

愿闻其翔 · 发表于 2023-12-31 18:05

船小好掉头，我选足利义昭

sacodina · 发表于 2023-12-31 18:10

看你想要恢复到什么程度的室町。如果只是足利义政时代的话别跟傻瓜闹翻就行了

七里由馬 · 发表于 2023-12-31 18:11

足利人成年了啊。。。。装装傻等三好自己炸了直接不就起飞了。。。

sdhgak1234 · 发表于 2023-12-31 18:48

都怪光荣信野数据膨胀搞得战国量产神将明君了，有没有祛魅版本的人物评价？

胜改藏 · 发表于 2023-12-31 18:52

sdhgak1234 发表于 2023-12-31 18:48
都怪光荣信野数据膨胀搞得战国量产神将明君了，有没有祛魅版本的人物评价？ ...

祛魅就是神将们打不过李如松呗。三天下人是人才

呼鲁鲁修 · 发表于 2023-12-31 19:09

收一个实力大名当养子，把幕府和姓氏传下去

织云纺雪 · 发表于 2023-12-31 19:25

更想看穿越足利义辉&辅佐义辉翻盘的书。

sacodina · 发表于 2023-12-31 19:30

胜改藏发表于 2023-12-31 18:52
祛魅就是神将们打不过李如松呗。三天下人是人才

其实带明自己打得过李如松的也不多吧

喵喵合德 · 发表于 2023-12-31 19:32

织云纺雪发表于 2023-12-31 19:25
更想看穿越足利义辉&辅佐义辉翻盘的书。

我也想看但是完全想不出翻盘点在哪

阿刚 · 发表于 2023-12-31 19:36

少主跑的快里面估计最后要走穿越路线了吧

漫步云中 · 发表于 2023-12-31 19:38

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Demi.Albertini · 发表于 2023-12-31 20:37

跑去东南亚做苏丹，效丰臣秀赖故事~

diohanmilton · 发表于 2023-12-31 20:45

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Leliel · 发表于 2023-12-31 20:47

义昭没有跟信长闹翻的时候已经算是中兴了XD

小姜不辣 · 发表于 2023-12-31 20:50

刘协靠自己复兴汉室没什么希望，最大的希望是孙权不背刺，等曹操死，孙刘一起北伐成功灭魏。然后刘协把皇位让给刘备，国号还是汉就行。

Ichthy · 发表于 2023-12-31 20:57

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斯大林的拖拉机 · 发表于 2023-12-31 21:07

室町幕府本来就一直权威不足，重振是指恢复室町幕府的常态和还是变得像德川幕府一样集权

胜改藏 · 发表于 2023-12-31 21:19

足利义昭号召力还是比汉献帝强吧，衣带诏和信长包围网

一心六文 · 发表于 2023-12-31 21:20

sacodina 发表于 2023-12-31 19:30
其实带明自己打得过李如松的也不多吧

大明战狼叶梦熊，哱㗑，麻贵，他爹，他干弟弟野猪皮，他干侄子

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

胜改藏 · 发表于 2023-12-31 21:20

sacodina 发表于 2023-12-31 19:30
其实带明自己打得过李如松的也不多吧

应该说当时还行。长远看李如松应该进不了明朝前十吧。再加上满清那堆贝勒。

女神アイギス · 发表于 2023-12-31 21:55

献帝有操作可能吗？感觉非常难
将军感觉还可以吧，信长包围网的时候稍微给点力没准就成了（当然成了之后也不代表就复兴成功

wl42523 · 发表于 2023-12-31 22:04

足利义昭是有成功可能的。上洛的其他几个强力大名给力点弄死了织田的话留给他的操作空间是无限大的。汉献帝除了指望同族刘备北伐成功好歹保住大汉之外其实没有什么操作空间。

yxds · 发表于 2023-12-31 22:17

足利义昭起码有一定的自由，献帝到许昌之后基本上就被看死了

matsuzaka · 发表于 2023-12-31 22:24

现在一种主流说法是室町幕府灭亡的主要原因是义辉时代为了拉拢新势力到处卖官，失去了室町幕府职位的血统神圣性。
所以之后的实力派们觉得既然靠实力能上位，那我也不需要拉将军作虎皮。
从这个角度，义昭可能会让室町延命，但是还是会被猴子政权以某种形式吸收掉

飞霞精灵 · 发表于 2023-12-31 22:28

女神アイギス发表于 2023-12-31 21:55
献帝有操作可能吗？感觉非常难
将军感觉还可以吧，信长包围网的时候稍微给点力没准就成了（当然成了之后也 ...

194年献帝14岁，曾经逃出李傕郭汜的掌控，短暂东归洛阳，亲政一年。
期间出过几次献帝明断、爱民、调查贪腐、爱护百官、展现天子威严的事情，对于一个14岁少年来说已经实属不易。
如果献帝能在那个期间，利用好当地的流民、豪帅，建立起一只忠于自己的禁军，也许还有翻盘机会。
但着实太难了，皇帝本人不能打是个大问题。

女神アイギス · 发表于 2023-12-31 22:31

飞霞精灵发表于 2023-12-31 22:28
194年献帝14岁，曾经逃出李傕郭汜的掌控，短暂东归洛阳，亲政一年。
期间出过几次献帝明断、爱民、调查贪 ...

就是因为这个才说难啊，献帝本人已经相当靠谱了都破不开局面

轮太 · 发表于 2023-12-31 22:36

给猴子当爹不就复兴了吗

天下无魔 · 发表于 2023-12-31 23:28

室町在义晴时的足利细川三好套娃下克上时就完全进入了初平建安年间那种群雄割据的局面了吧，只不过足利手下还有点御家人操作空间比献帝多一点

丨js · 发表于 2023-12-31 23:55

想起很久前看的一本除了猪脚全员性转的文《不一样的日本战国》，去瞅了一眼居然还没完，真能写啊

秋月孝三 · 发表于 2023-12-31 23:57

因为两者的概率都是0，所以这问题本质上是比较找一个足利尊氏靠足够的武功建立室町幕府的平行世界容易还是找一个曹操安稳的做征西将军的平行世界容易

— from OPPO PDEM30, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

captoon · 发表于 2024-1-1 01:03

金钱和武力这2者没有一个占的，如何翻盘？？

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