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[读书] 秦里耶古城基层治理一瞥

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发表于 2023-12-17 15:50 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2023-12-17 15:55 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-12-17 15:56 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-12-17 15:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 16:05 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 16:07 | 显示全部楼层
秦代的基层小吏真是狗都不当,动辄得咎,请假三个月就要免职,前途没有,一天从早到晚文书报告。
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 楼主| 发表于 2023-12-17 16:07 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 16:09 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 16:16 | 显示全部楼层

       https://news.gmw.cn/2023-12/02/content_37003415.htm
       岳麓秦简中的秦法与秦吏      
       作者:王勇(湖南大学岳麓书院教授)

  贾谊在《过秦论》中说:秦统一天下后,“繁刑严诛,吏治深刻”,使得“天下苦之”,于是陈胜振臂一呼而天下响应。“天下苦秦”是秦末战乱中流行的反秦口号,所谓“苦秦”,既是苦秦法,也是苦秦吏。《史记·高祖本纪》载刘邦谓秦父老豪杰“父老苦秦苛法久矣”,同书《秦始皇本纪》载“山东郡县少年苦秦吏,皆杀其守尉令丞反,以应陈涉”。《史记》所记主要是国家大事,只是给人以秦法、秦吏苦民的印象,对此更清晰的认识则需来自出土秦简牍。湖南大学岳麓书院藏秦简中有丰富的法律文献,包括《为狱等状四种》与秦律令,亦有官箴性质的《为吏治官及黔首》,是了解秦法和秦吏的可靠资源。

  秦律令是在法家思想指导下制订出来的,法家提倡“事皆决于法”“以刑去刑”,故不免法网严密、轻罪重罚。但严刑终究针对的是违法行为,一定程度上也是预防法律被违法者所侵害。而与秦法苦民印象相冲突的是,岳麓秦简中有不少保障百姓利益的律令。比如禁止官吏欺压百姓,秦令规定新地官吏接受百姓钱财、酒肉和其他物品,在与百姓的买卖、借贷中故意压价,贷买百姓奴婢、畜产等超过三个月仍不给钱,均“与盗同法”;经营公田的官吏破坏用水准则,凭借权势侵夺百姓的灌溉用水,要以“大犯令”论处。又比如爱惜民力,《徭律》规定不得因征发徭役而耽搁百姓农时;农忙时先征“富有贤人”,农闲时才征贫穷者;各县征发徭役,须先向执法、郡守报告发徭目的及用徒数量;不能擅自征发未成年人及因年老而免除徭役者服徭等,都体现出对征发徭役的审慎态度。这些体恤百姓的律令并非具文,里耶出土秦洞庭郡实用官文书即强调“急事不可留,乃兴徭”“田时也,不欲兴黔首”,并要求对有可用官有劳力却征发百姓,及征发百姓可减省却多征发的官吏进行惩处(里耶秦简9-2283)。至于理想的秦吏类型,也应待民亲和,并能积极为民谋利。《为吏治官及黔首》所列官吏“五过”的首条便是“视黔首倨傲”,官吏“五善”中则强调“喜为善行”。

  秦法苦民既非秦立法者的意愿,秦吏苦民亦不符合秦统治者对官吏的期许,何以最后演变成天下苦秦的局面?岳麓秦简中亦提供了线索。秦代奉行法家“明主治吏不治民”的观念,对官吏的管理相当严苛,此举有助于达成官僚体系的高效而廉洁,却也可能让秦吏时刻承受高压。岳麓秦简《为狱等状四种》“暨过误失坐官案”中,江陵丞暨在短短五个月时间内受到八次追责,原因主要是行政违法,包括小犯令二项、大误一项、坐官与小误五项。暨被频繁追责固然与其个人不够谨慎有关,但也体现出秦法对官吏没有留出容错的空间。更能体现这一点的是“学为伪书案”,学冒充将军冯毋择的儿子骗取官府钱财,被胡阳县吏查破,但胡阳县吏不清楚冯毋择爵位已经是卿,在奏谳文书中仍称其五大夫。胡阳县吏文书有误,自然是过错。但古代资讯不发达,胡阳县吏不知晓朝廷大臣的爵位变化似可谅解;相对于查破骗取官府钱财的案件,只是白璧微瑕。然而处理此案的胡阳县吏仍因这一轻微的过错受到赀罚。

  暨与胡阳县吏主观上没有违法意图,按照暨的说法是“不幸过误失,坐官弗得,非敢端犯法令,赴隧以成私也”。秦吏需要承担的法律责任中,有的还不是凭借主观努力就能完全避免。比如患病,岳麓秦简《迁吏令》规定官吏一年中因病不能任职超过三个月就要免官,并且在病愈后,将与因过错而被免职、废官的官吏一样,派遣到新地为吏。因其他官吏过错而受罚的职务连坐,亦多少让官吏感到无奈,江陵丞暨即因其任命的江陵史丹受到牵连而被论罪。秦吏对本人的违法行为难以掌控,无疑会让其背负压力,更让秦吏倍感压力的可能是秦代在官吏考课中施行末位惩处的原则。岳麓秦简秦令规定,御史考课郡县的具狱情况,每十个郡县要“取殿”一个郡县,不足十个而超过六个亦要“取殿”一个,一旦评为殿等,郡县长吏、卒史、狱史都要被惩罚。考课必然有殿后者,也就不可避免有官吏受罚,秦代官场内卷势必相当严重。可以想见,高压下的秦吏在施政时很难有平和的心态,自己如履薄冰,为转嫁压力,对属下吏民的要求也会日趋苛刻,很容易就会演化为急政暴虐。

  秦律令的细密翔实,也使秦吏在执法时缺乏柔润、变通的空间。秦统治者希望对所有事情都有统一的明确规定,律令的细密翔实程度给人以深刻印象。岳麓秦简中关于皇帝节使出行的令文,甚至分去程与返程,关内县与关外县,住宿地、饮食地与更驾地,详细规范各种情况下县内陪同官吏的级别及数量。诚如学者所言,“细密到以令文的形式来具体规范县级官吏的陪同人数,这大概也是后世法律文献中所罕见的条文了”。(陈松长:《新见秦代吏治律令探论》,《政法论坛》2020年第1期)律令缜密有利于防止官吏肆意妄为,但过于细密也就意味着僵化,执法时难以照顾法律令与民心人情、地方风俗的协调。配以因承受高压而“以亟疾苛察相高”的秦吏,其负面影响愈发突出。秦朝末年旧楚民反秦最为激烈,亦是源于秦律令与楚地观念、秩序差距甚大,旧楚民对秦法及秦吏的执法很难适应,以至到苦不堪忍的程度(陈苏镇:《〈春秋〉与“汉道”:两汉政治与政治文化研究》,中华书局2011年)。

  “天下苦秦”不能说没有立法层面的因素,但更多还是来自执法层面。汉初萧何“攈摭秦法”制作汉律,定罪量刑对秦律的改动相当有限,同样带有轻罪重罚的性质,却未见汉法苦民的说法,主要就在于律令减省而汉吏执法普遍推崇宽平,“上顺公法,下顺人情”(《汉书·循吏列传》颜师古注),在彰显法律的权威时亦不失温情,汉初择吏更是多取“重厚长者”,从而减轻了法律的苛重色彩。

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白濑玲0831 + 1
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发表于 2023-12-17 16:22 | 显示全部楼层
momol 发表于 2023-12-17 16:16
https://news.gmw.cn/2023-12/02/content_37003415.htm
       岳麓秦简中的秦法与秦吏      
    ...

看到最后一段,果然“和稀泥”是从古到今的智慧啊
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发表于 2023-12-17 16:49 | 显示全部楼层
“城很小,只有一个大学操场那么大。全县人口不过三四千。”
这个大学操场是有多大?我母校肯定比不过
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 楼主| 发表于 2023-12-17 16:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 17:16 来自手机 | 显示全部楼层
原来秦朝这官僚系统就有末位淘汰了啊,还真是都是祖传的

—— 来自 Xiaomi 23078RKD5C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-12-17 17:27 来自手机 | 显示全部楼层
这熟悉的文化血脉啊…
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 楼主| 发表于 2023-12-17 17:40 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 18:17 来自手机 | 显示全部楼层
在利维坦·秦里草台定律失效了吗?
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发表于 2023-12-17 18:17 来自手机 | 显示全部楼层
管人痴是刻在DNA里的

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参与人数 1战斗力 -1 收起 理由
黄泉川此方 -1

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发表于 2023-12-17 19:18 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 19:24 | 显示全部楼层
这官民比可比我带明带清高多了我一向怀疑明清受我带元影响,是不同于传统中国的小政府模式,不过懒得去查证。
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 楼主| 发表于 2023-12-17 19:28 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 19:29 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 19:29 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 19:39 | 显示全部楼层
秦这套管理经验是照搬统一前的,还是统一后重新设计的
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发表于 2023-12-17 19:41 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 19:47 | 显示全部楼层
脑洞 发表于 2023-12-17 19:39
秦这套管理经验是照搬统一前的,还是统一后重新设计的

感觉是照搬了统一前秦自己的管理模式,秦靠这套获得了比其他诸侯国更强的动员能力,结果领土一大就抓瞎了
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发表于 2023-12-17 20:39 | 显示全部楼层
设置这么多官吏也有开拓需要,毕竟那时候出了城就是无人区,山野这些相当于地图还没开
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发表于 2023-12-17 20:54 | 显示全部楼层
也太精细化了,跟秦那套军功官爵制度一样,过分细化,没有弹性,也没有容错,惩罚还多,这种体系战时能靠胡萝卜吊着人,和平了难怪崩解这么快
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发表于 2023-12-17 20:55 | 显示全部楼层
伊宁亚克 发表于 2023-12-17 16:07
小事不出村,大事不出镇,矛盾不上交

憋说了憋说了,PTSD要犯了
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发表于 2023-12-17 21:57 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 22:06 | 显示全部楼层
所以追求廉洁又高效本质上挺反人类的,或许ai能做到,做到了就赛博朋克了
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 楼主| 发表于 2023-12-17 22:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 22:35 | 显示全部楼层
伊宁亚克 发表于 2023-12-17 22:17
反人性不是这个,是苛刻,秦法太苛,当事人爵位弄错都要罚款,这对于现代社会来说不可想象吧,哪 ...

严苛本身就是秦法的目的之一,要先做到人人有罪领,才能让下面人主动追求人人有功拿,做到一个爵位循环利用,在个人人生之路上做到赏罚的动态平衡。只不过过去有仗打还能指望人头抵罪,后面没仗打只剩罚了自然就绷不住了。
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发表于 2023-12-17 22:50 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 23:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-17 23:45 来自手机 | 显示全部楼层
七层嘉影 发表于 2023-12-17 19:29
秦这么精细化管理为什么还能得这么快

太超前了,生产力不够,这套玩法应该配套蒸汽机
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发表于 2023-12-18 09:14 来自手机 | 显示全部楼层
这台帐抄送层层报备真是看得人菊花一紧,尤其是当年还没有纸和复印机

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2023-12-18 09:20 | 显示全部楼层
看着太恐怖了讲真
现在报台账excel公式一拉,相关人员一发,完事
都不敢想当年抄竹简靠人腿报送搞这套是多少工作量,也难怪需要100多号人干活
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发表于 2023-12-18 09:48 | 显示全部楼层
伊宁亚克 发表于 2023-12-17 16:57
里耶古城邻江而建,紧靠酉水,占地1万多平方米,有夯土城墙、护城河、房屋建筑遗址、排水设施,多座古井 ...

1万平米是100x100啊
确实很小就是了
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 楼主| 发表于 2023-12-18 09:50 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-18 10:18 | 显示全部楼层
这次真是秦制
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