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楼主: Junakr

[软件] 浅谈 Arc 浏览器的标签页管理|Windows 版已正式发布

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发表于 2023-12-18 16:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 暁美ほむら 于 2023-12-18 16:50 编辑
Midnight.Coup 发表于 2023-12-18 16:14
你这个是脚本/插件的功能吧
Windows Firefox 120.0.1,开启身份容器后,插件全关

我把扩展跟脚本全部拿了这东西依然还在,而且我也不记得我搞过这种东西?
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发表于 2023-12-18 16:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 暁美ほむら 于 2023-12-18 16:53 编辑
Midnight.Coup 发表于 2023-12-18 16:14
你这个是脚本/插件的功能吧
Windows Firefox 120.0.1,开启身份容器后,插件全关

查了下相关新闻以及拿了个全新版本测试了下,就是自带的

知道问题了,你要在你的历史记录里右键才行

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发表于 2023-12-18 16:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-12-18 17:02 编辑
暁美ほむら 发表于 2023-12-18 16:50
查了下相关新闻以及拿了个全新版本测试了下,就是自带的

知道问题了,你要在你的历史记录里右键才行

这个清理是“历史记录、Cookie、缓存和内容首选项”,35 楼说的“清理标签页”相当于是自动关掉
图片.png
https://sspai.com/post/81763


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发表于 2023-12-18 17:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mrs4s 于 2023-12-18 17:11 编辑
暁美ほむら 发表于 2023-12-18 16:24
没觉得性能有多差啊?具体的可以说下吗?

图片.png
5950x CPU 播放同一个b站视频 两个浏览器安装的拓展也是相同的 后台标签页也是一样的
这个问题在开启大量标签页后会更明显,并且Firefox在很多网页也存在内存泄漏的问题甚至会导致整个系统都变慢 导致我必须时不时整个重启浏览器

af06207933e65b88c21cd0afe0316ad2.png
另外Firefox网络性能也远远落后edge
Firefox内网测速:
图片.png
edge:
图片.png
并且在测速运行时Firefox使用了远超过edge的资源:
图片.png 图片.png
顺带一提Firefox在测速结束并关闭测速网页10分钟后依然没有释放测速时使用的内存,edge测速结束后不到一分钟就释放完毕了
这还是日用台式机的结果,如果Firefox在笔记本上使用的话那必定会成为耗电大户
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发表于 2023-12-18 17:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 暁美ほむら 于 2023-12-18 17:20 编辑
Mrs4s 发表于 2023-12-18 17:04
5950x CPU 播放同一个b站视频 两个浏览器安装的拓展也是相同的 后台标签页也是一样的
这个问题在开启大量 ...

我这里测试了下并没有你说的这个问题

Snipaste_2023-12-18_17-14-13.png

火狐在某些设备下是存在内存泄露问题而有些不存在,你先检查下是否某个扩展冲突造成的问题。


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发表于 2023-12-18 17:22 | 显示全部楼层
千千千千鸟 发表于 2023-12-18 15:42
不理解那么严格管理内存、窗口的意义何在?内存不够就加两条,窗口不够就加个屏幕,多简单的事情。[ ...

标签页栏就那么大,几百个标签打开后,你的标签切换就会变得繁琐复杂

自动关闭超长休眠标签我觉得是一个很合理的功能,只是它好像没必要用一个浏览器专门来做这事儿
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发表于 2023-12-18 19:05 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-18 19:13 | 显示全部楼层
千千千千鸟 发表于 2023-12-18 19:05
我的火狐问题更加夸张,同&# ...

实在不行你可以使用扩展Auto Tab Discard或者用firemin这个小程序帮你清理内存。

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发表于 2023-12-18 19:14 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-18 19:17 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-18 20:12 | 显示全部楼层
這瀏覽器看完你的介紹更覺得是給自己找了個爹
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发表于 2023-12-18 21:06 | 显示全部楼层
暁美ほむら 发表于 2023-12-18 17:12
我这里测试了下并没有你说的这个问题

Firefox至少在我的设备上内存泄漏是很严重的,特别是b站前端 而且Firefox关闭标签页并不一定能完全释放内存 积少成多之后就很夸张。 至少我64g内存并不能支撑Firefox日常几十到一百多个网页的使用 edge却只需要Firefox三分之一或者更少的内存。 更别提网页性能上Firefox全面落后 羸弱的JS性能已经严重拖后腿了

—— 来自 S1Fun

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发表于 2023-12-18 21:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 暁美ほむら 于 2023-12-18 21:41 编辑
Mrs4s 发表于 2023-12-18 21:06
Firefox至少在我的设备上内存泄漏是很严重的,特别是b站前端 而且Firefox关闭标签页并不一定能完全释放内 ...

于其说firefox性能不行更不如说越来越多的网站only chrome罢了,就跟当年only IE一样。

其实有时候有可能并不是火狐自身问题,就比如今年上半年这条新闻:
                        微软修复了一个导致 Firefox 高 CPU 占用的 Windows Defender bug                    

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发表于 2023-12-18 22:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 暁美ほむら 于 2023-12-18 22:31 编辑
Mrs4s 发表于 2023-12-18 21:06
Firefox至少在我的设备上内存泄漏是很严重的,特别是b站前端 而且Firefox关闭标签页并不一定能完全释放内 ...

不过我觉得chrome相关用户应该关心下明年要实施的Manifest V3,这会导致死很多扩展以及相关功能被限制。我的建议就是这类用户最好备份一个尤其是扩展这块,版本什么的能升级不升级。


2024年1月,Chrome扩展应用商店会清除所有v2版本的扩展,只保留v3版扩展
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发表于 2023-12-18 22:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-12-18 23:02 编辑
Mrs4s 发表于 2023-12-18 21:06
Firefox至少在我的设备上内存泄漏是很严重的,特别是b站前端 而且Firefox关闭标签页并不一定能完全释放内 ...

在 Speedometer 上 FireFox 和 Chrome 很接近还一度超过了,但确实太多网站只对 Chrome 优化,Firefox 最多做个自动测试保证不出错,Blink 早就成为事实标准了,从占有率而言 Safari 才是目前抗压的那个,Firefox 再往后稍稍吧。B 站那个也不算是内存泄漏,一个 4K 视频预加载几百兆占用全在内存里了,多开几个就要爆了(CPU/GPU 一块拉满),这个是 Firefox 自身的策略问题,加上只有 AVC 硬解支持只能加载更大体积的 AVC 流
果谷狐三方共同搞 Speedometer 3 应该会比较公平的反应三家的差距
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发表于 2023-12-18 22:35 | 显示全部楼层
Midnight.Coup 发表于 2023-12-18 22:31
在 Speedometer 上 FireFox 和 Chrome 很接近还一度超过了,但确实太多网站只对 Chrome 优化,Firefox 最 ...

其实有时候改个UA就能解决问题,有些网站居然是根据UA来决定是否正常渲染
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发表于 2023-12-18 22:37 | 显示全部楼层
火狐的内存溢出自己是有好几年没见过了,如果是新版本还有问题的话大概率是拓展原因。
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发表于 2023-12-18 22:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-12-18 22:58 编辑
暁美ほむら 发表于 2023-12-18 22:35
其实有时候改个UA就能解决问题,有些网站居然是根据UA来决定是否正常渲染 ...

Blink/V8 和 Gecko/Servo 的行为差异以及 Chrome 独占 API 决定了改 UA 对大部分专门优化 Chrome 的网页没啥用改 UA 能解决的其实只是歧视非 Chrome 而已,或者像国内一些政校企网站做了草台的兼容性检测,直接一刀切
Firefox 的问题是多方面的,有接近当年 1% WP 死结的没用户没公司愿意加钱让程序员适配,更少的普通用户加入,网站方嫌弃 Firefox 用户不贡献广告和数据,Google 系网站打压非 Chrome 浏览器等。还有 Firefox 背后的 Mozilla 自身问题,多年作死把自己从 40% 降到 <4%,又比如对 Linux 基本盘用户的重视甚至不及 Windows&macOS,搞其他项目像 Google 一样半途而废,Google 好歹搞出的东西还好用,Gecko 被视为 Firefox 的组件而不是一个独立开源项目让其他开源项目转投 Chromium,gnome 都开窍了把 GTK4 独立出来,Servo 多年难产最后取了能用的后已经交给 Rust 基金会发展了,缺人缺钱就更不用说了
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发表于 2023-12-18 22:57 | 显示全部楼层
Midnight.Coup 发表于 2023-12-18 22:39
Blink/V8 和 Gecko/Servo 的行为差异以及 Chrome 独占 API 决定了改 UA 对大部分专门优化 Chrome 的网页 ...

其实当年火狐占用率那么高主要原因是有谷歌在后面推,再加上收购了Only IE。还有目前的占用率是包括手机端的而且占比很大,很可惜火狐这块占有率是真的不行。不过最近火狐的安卓版本又开始重新支持扩展了。
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发表于 2023-12-18 23:20 | 显示全部楼层
暁美ほむら 发表于 2023-12-18 17:12
我这里测试了下并没有你说的这个问题

真不是拓展的锅 上面的对比我两个浏览器都是相同的拓展配置的

Windows sandbox全新环境 两个浏览器都是全新配置
播放b站1080p@60

图片.png
内存使用和cpu使用都更高


图片.png
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发表于 2023-12-18 23:44 | 显示全部楼层
Mrs4s 发表于 2023-12-18 23:20
真不是拓展的锅 上面的对比我两个浏览器都是相同的拓展配置的

Windows sandbox全新环境 两个浏览器都是 ...

&#x641E;&#x4E0D;&#x597D;Firefox&#x662F;&#x5728;&#x8F6F;&#x89E3;HEVC&#x5427;&#xFF1F;
about:config&#xFF0C;media.wmf.hevc.enabled&#x8BBE;&#x4E3A;1&#xFF0C;&#x91CD;&#x542F;&#x6D4F;&#x89C8;&#x5668;&#x518D;&#x8BD5;&#x8BD5;&#x3002;
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发表于 2023-12-19 00:11 | 显示全部楼层
Mrs4s 发表于 2023-12-18 23:20
真不是拓展的锅 上面的对比我两个浏览器都是相同的拓展配置的

Windows sandbox全新环境 两个浏览器都是 ...

你这应该是edge硬解了而firefox没有硬解,至少在我这里CPU占用率上两者并没有太大差别。
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发表于 2023-12-19 01:16 来自手机 | 显示全部楼层
爬不动了借楼问问,有没有能实现标签排序和标签文本输出的浏览器,对于我来说这才是我需要的“标签管理”
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 楼主| 发表于 2023-12-19 01:37 | 显示全部楼层
AkaiSuisei 发表于 2023-12-19 01:16
爬不动了借楼问问,有没有能实现标签排序和标签文本输出的浏览器,对于我来说这才是我需要的“标签管理” ...

Chrome 插件 API 就可以很简单的实现这个功能,应该有不少插件做过类似需求。

https://developer.chrome.com/docs/extensions/reference/api/tabs
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发表于 2023-12-19 01:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 暁美ほむら 于 2023-12-19 01:59 编辑
AkaiSuisei 发表于 2023-12-19 01:16
爬不动了借楼问问,有没有能实现标签排序和标签文本输出的浏览器,对于我来说这才是我需要的“标签管理” ...

参考这贴看一下是否有自己要的

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1562718-1-1.html

或者用这个,自动帮你按照域名直接分组排序

https://addons.mozilla.org/en-US ... %E5%88%86%E7%BB%84/

Snipaste_2023-12-19_01-58-29.png
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发表于 2023-12-19 06:41 | 显示全部楼层
忘记说了,b站我只推荐用AVC编码,因为码率是最高的,而HEVC码率方面砍的太高了。
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发表于 2023-12-19 08:48 | 显示全部楼层
ryans233 发表于 2023-12-18 23:44
搞不好Firefox是在软解HEVC吧?
about:config&# ...

B 站就没适配 Firefox 的 HEVC,改 UA 都没用
而且这是 Windows Sandbox 里面,两边都是软解
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发表于 2023-12-19 09:08 | 显示全部楼层
Midnight.Coup 发表于 2023-12-19 08:48
B 站就没适配 Firefox 的 HEVC,改 UA 都没用
而且这是 Windows Sandbox 里面,两边都是软解 ...

&#x770B;&#x4EFB;&#x52A1;&#x7BA1;&#x7406;&#x5668;GPU&#x5F15;&#x64CE;&#x4EE5;&#x53CA;&#x5360;&#x7528;&#xFF0C;&#x6211;&#x8FD9;&#x91CC;&#x5E94;&#x8BE5;&#x662F;&#x8D70;&#x4E86;&#x786C;&#x89E3;&#x3002;&#x6211;&#x6CA1;&#x88C5;&#x6539;UA&#x7684;&#x6269;&#x5C55;&#xFF0C;&#x53EA;&#x6709;&#x4E00;&#x4E2A;Bilibili Evovled&#x3002;
Windows Sandbox&#x6211;&#x786E;&#x5B9E;&#x6CA1;&#x8003;&#x8651;&#x5230;&#x3002;

图片.png
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发表于 2023-12-19 09:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-12-19 09:37 编辑
ryans233 发表于 2023-12-19 09:08
看任务管理器GPU引擎以及占用 ...

Developer 已经可以用了,还是 Bilibili Evovled 强制走 HEVC 流?120 选优先 HEVC 也只会加载 AVC 流
Windows Sandbox 其实是可以开启 vGPU,但估计上面应该不会去开
图片.png
把弹幕关掉 CPU 占用能下降到 1/4,GPU 降一半,还是 B 站 H5 播放器的问题
4K 全屏弹幕(半透明) AVC,6800U 开关弹幕前后表现
图片.png
图片.png


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发表于 2023-12-19 10:04 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-19 10:26 | 显示全部楼层
火狐用tele009编译版那种会好点吧,另外我还是想知道arc是自己开发的浏览器内核吗
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发表于 2023-12-19 10:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-12-19 11:09 编辑
xzhlj0325 发表于 2023-12-19 10:26
火狐用tele009编译版那种会好点吧,另外我还是想知道arc是自己开发的浏览器内核吗 ...

基于 Chromium,有意思的是在 Windows 上也用了 Swift 了,他们自己写了一套 Swift 的原生 WinUI 框架
https://www.youtube.com/watch?v=bOMQiMxh5Bc
https://www.youtube.com/watch?v=Xa_fNuaSE_I
https://github.com/orgs/thebrowsercompany/repositories 看了他们的仓库有各种把 macOS 的 xxkit 移植到其他平台的开源实现


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 楼主| 发表于 2023-12-19 10:57 | 显示全部楼层
xzhlj0325 发表于 2023-12-19 10:26
火狐用tele009编译版那种会好点吧,另外我还是想知道arc是自己开发的浏览器内核吗 ...

没想到这么多人对 Arc 的内核有问题,这里还是简单回答一下吧。
目前是 Chromium 定制,开发者说以后有可能会提供 WebKit 版(或自己开发渲染引擎,讲笑话呢)。

https://arc.net/faq
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发表于 2023-12-19 11:00 | 显示全部楼层
Junakr 发表于 2023-12-19 10:57
没想到这么多人对 Arc 的内核有问题,这里还是简单回答一下吧。
目前是 Chromium 定制,开发者说以后有可 ...

iOS 版就是 WebKit
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 楼主| 发表于 2023-12-19 11:18 | 显示全部楼层

iOS 版你要上别的也上不去呀,现在不过就是一个没有感情的标签同步器罢了。
不过我对换别的内核也没有什么兴趣,倒是这套 Swift For Windows 的工程实践着实有不少开创性。
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发表于 2023-12-19 11:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 nanoka111 于 2023-12-19 12:11 编辑

第一次尝试用SeaLion来回帖试验一下。
这个浏览器现在仍然处于开发试验阶段,基于SeaMonkey的源码和此前被Pale Moon废弃的一个浏览器项目的源码来开发,到现在仍未推出过Windows版,所以我是用虚拟机安装乌班图来试验的。我用这个是想看看能否用来替代SeaMonkey(虽说是Mozilla官方的活化石,但现在很多配套的开发跟不上,我必须考虑寻求替代)。
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发表于 2023-12-19 11:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 nanoka111 于 2023-12-19 11:54 编辑
暁美ほむら 发表于 2023-12-18 22:57
其实当年火狐占用率那么高主要原因是有谷歌在后面推,再加上收购了Only IE。还有目前的占用率是包括手机端 ...

其实刚开始谷歌是想基于火狐来开发自己的浏览器的,然而没办法,在当时火狐自身的硬伤太重了,导致谷歌最后转而选择了KHTML。还有苹果刚开始也是选的Mozilla(此时还没有火狐)后来发现不行才给换成了KHTML,Mozilla为苹果做的浏览器也就停止开发了。Mozilla前后真的是错过了太多的机会。
另外回到本贴提到的浏览器Arc上,其实不用怀疑了,我查了下资料就是基于Chromium来开发的。
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发表于 2023-12-20 18:39 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-20 19:12 | 显示全部楼层
用这浏览器是给自己找个爹么.
连标签页放多久都不能自主...至少我这种浏览器常年挂50左右个标签的用户是没福气享受这个野爹了
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发表于 2023-12-20 19:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-12-20 19:47 编辑
ryans233 发表于 2023-12-19 09:08
看任务管理器GPU引擎以及占用 ...

我装了 Firefox Nightly 试了下,正式版升到 121, about:support 那里还是显示不支持 HEVC 软&硬解码,两个 HEVC 解码器也都重装了一遍,很神秘
明明别人的发出来的 121 Beta 版都是支持的,该不会现在还不支持 Video Core Next 吧
图片.png
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