我感觉农历要比阳历准

sellboy

瓦格雷 发表于 2023-12-15 09:36
节气是精炼了某个地区的天气特征后做的问题  本质上和日历某一天没区别(记住  清明和4月4日  没区别)  也 ...

清明是4月4日～4月6日三天中一天。
简单的说就是，节气比公历对太阳的描述更精确。

瓦格雷

sellboy 发表于 2023-12-15 09:51
清明是4月4日～4月6日三天中一天。
简单的说就是，节气比公历对太阳的描述更精确。 ...

这日期漂不是因为当年精确  是因为农历精度只能这样  噗 3天误差比1天误差更精确  哈

sellboy

瓦格雷 发表于 2023-12-15 09:56
这日期漂不是因为当年精确  是因为农历精度只能这样  噗 3天误差比1天误差更精确  哈 ...

你知道节气是怎么定的么？

镜hinata

瓦格雷 发表于 2023-12-15 09:56
这日期漂不是因为当年精确  是因为农历精度只能这样  噗 3天误差比1天误差更精确  哈 ...

公历是固定死的，每四年才润一天调整，节气是根据太阳与地球位置确定的，谁精确啊

瓦格雷

镜hinata 发表于 2023-12-15 09:59
公历是固定死的，每四年才润一天调整，节气是根据太阳与地球位置确定的，谁精确啊 ...

4年+差1天   这就是目前公历的精度     你和我说年间漂3天的精度高   还是你觉得清代天文比现代精度高咯

乐扣是冠军

瓦格雷 发表于 2023-12-15 10:01
4年+差1天   这就是目前公历的精度     你和我说年间漂3天的精度高   还是你觉得清代天文比现代精度高咯
...

笑死

zanber

节气是天文学概念，只要太阳到达黄道15°就是清明，和到达的时间是几月几日无关，现代气象台/天文台报告节气都会告诉你几月几日几点几分几秒进入某某节气，比如明年清明于2024年4月4日15:02:03开始。
但是你过节又不能按这么精确的过，难道插秧还能掐着秒插？

cxn

瓦格雷 发表于 2023-12-15 10:01
4年+差1天   这就是目前公历的精度     你和我说年间漂3天的精度高   还是你觉得清代天文比现代精度高咯
...

意思我懂，但表达有问题
清明节的定义是视太阳到达黄经15度那个时间点所在的那一天，写成公历就是4月5日±1天，写成农历可能跑二月里，也可能跑三月里……其实还是回到纯阳历和阴阳合历的区别上，并不是一个精度问题

fmketchup

zanber 发表于 2023-12-15 08:48
月相其实在农历或者说农历的太阴历部分也不准啊，月球轨道是椭圆的，所以十五望月反而是特例，大部分时间 ...

每个月都出现在月中，而不是随着时间推进误差越来越大就是准的。

瓦格雷

zanber 发表于 2023-12-15 10:14
节气是天文学概念，只要太阳到达黄道15°就是清明，和到达的时间是几月几日无关，现代气象台/天文台报告节 ...

但是 清明不可能有3天的偏差(还有吹3天更精确的)  历法精度高的话 不会有超过1天的偏差(目前产生的不到1天偏差是因为闰年产生的)   

sellboy

瓦格雷 发表于 2023-12-15 10:27
但是 清明不可能有3天的偏差(还有吹3天更精确的)  历法精度高的话 不会有超过1天的偏差(目前产生的不到1天 ...

所以不是清明有偏差，是公历有偏差呀

cxn

瓦格雷 发表于 2023-12-15 10:27
但是 清明不可能有3天的偏差  历法精度高的话 不会有超过1天的偏差(目前产生的不到1天偏差是因为闰年产生 ...

一回归年如果只有360天的话就是不会有偏差，可是一年是365.24天啊

乐扣是冠军

瓦格雷 发表于 2023-12-15 10:27
但是 清明不可能有3天的偏差(还有吹3天更精确的)  历法精度高的话 不会有超过1天的偏差(目前产生的不到1天 ...

不是因为闰年而有偏差，而是因为有偏差所以要闰年吧。

ykmac

当然是阳历准确啊，24节气就是太阳历

瓦格雷

乐扣是冠军 发表于 2023-12-15 10:31
不是因为闰年而有偏差，而是因为有偏差所以要闰年吧。

闰年是因为公转自转不能整除产生的  而不是误差  就目前的公历精度 可以看回归年的精度来感受下 [百度来的 1回归年=365.24219879日]  传统农历和这个比精度?  搞笑啊

macos

现在的农历也是用现代西历改造过的，节气肯定根据不断调整的西历，但阴历还有没有校准维护就不清楚了

—— 来自 HUAWEI KKG-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

瓦格雷

cxn 发表于 2023-12-15 10:30
一回归年如果只有360天的话就是不会有偏差，可是一年是365.24天啊

你也知道是差了0.24天啊  平均4年多点修正1天  所以公历偏差不会超过1天   而理论上 清明的实际日期最多1天的偏差  肯定比有3天漂动的农历精度高

lotsbiss

zanber 发表于 2023-12-15 09:48
春节切换的是“现代改良版”，不就是嫌干支历和生肖对应不上，天天吵架嘛

只要立春不是正 ...

这个没办法，袁大头必须改。

王者易姓受命，必慎始初，改正朔，易服色，推本天元，顺承厥意  《史记· 八书 · 历书》

卡奥斯·克斯拉

脑洞 发表于 2023-12-15 08:46
夏至和冬至在公历是固定的, 这地理书上说的

固定的是地球黄道（公转轨道）上的假想位置

荻花题叶

rieta 发表于 2023-12-15 08:39
农历是根据月相吧，节气是日相？或许和阳历关系更大？
编辑：
所以你看月亮圆不圆，农历准的一b

1.农历是阴阳合历。

2.气节只跟地球公转有关，也就是跟阳历的部分有关。

3.与其动不动感叹老祖宗的智慧，不如自己也稍微提升一下。


—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zanber

fmketchup 发表于 2023-12-15 10:26
每个月都出现在月中，而不是随着时间推进误差越来越大就是准的。

就是误差越来越大啊，你觉得没误差那是错觉

历月的平均长度是一年的1/12，大约是30.4天左右，而月球相位（朔望月）的循环周期平均是29.53天。因此，月球相位的每个阶段在每个月平均都会持续的提前一天。如果你在一个月的每一天都拍摄月球的相位，从日落后的黄昏开始，然后每天延后约25分钟拍摄，然后在日出之前的凌晨结束，你可以创建出如同图示的2005年5月8日至2005年6月6日的完整月相复合图。但要注意在5月20日没有图像，因为在5月19日晚间的子夜之前拍了一张，而下一张在5月20日晚间的子夜之后，已经是5月21日才拍摄。同样的，如果你观察月历上月球出没的时间，有时候也有某一天会被跳过去（即当天没有月出或月没）。当月亮在升起的时间接近某一天的子夜之前，则下一次再升起时就会在第二天子夜之后而跳过了一天（月没和中天有是相同的状况）。这种跳过一天的现象是人为的历法造成的，并不是月球的行为古怪。

cxn

瓦格雷 发表于 2023-12-15 10:33
闰年是因为公转自转不能整除产生的  而不是误差  就目前的公历精度 可以看回归年的精度来感受下 [百度来的 ...

用公历几月几日标出清明只是飘3天，用农历几月几日标出清明前后飘动可大了去了好不好

公历凑满24小时置闰1天，可以理解偏差是24小时，4月5日前后偏差十来个小时可不就能±1天，就是你感知的3天

瓦格雷

cxn 发表于 2023-12-15 10:59
用公历几月几日标出清明只是飘3天，用农历几月几日标出清明前后飘动可大了去了好不好

公历凑满24 ...

闰年是没"前后"的  单向偏差

fmketchup

zanber 发表于 2023-12-15 10:55
就是误差越来越大啊，你觉得没误差那是错觉

历月的平均长度是一年的1/12，大约是30.4天左右，而月球相位 ...

不不不
我的意识是将历法的月份定为30天是从使用角度做出的取舍，而不是误差或错误，之后通过系统性的历法规则做出修正。
误差或错误只会由朔望月的精确周期定义不准而造成。

Yukine_Chris

瓦格雷 发表于 2023-12-15 09:36
节气是精炼了某个地区的天气特征后做的问题  本质上和日历某一天没区别(记住  清明和4月4日  没区别)  也 ...

节气是从地球轨道近日点(北半球冬至)起把360度的公转轨道24等分得到的……每个节气之间严格对应地球公转15度需要的时间

— from Sony XQ-DQ44, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

dffgf

吵了这么多了，还是去看看现在农历的国标吧

《农历的编算和颁行》（GB/T 33661-2017）

现在农历是基于观测和规则优化的，不是之前的简单置闰规则。

cxn

瓦格雷 发表于 2023-12-15 11:03
闰年是没"前后"的  单向偏差

我有点搞不清你想表达什么了，算了，不重要，补充完下面一段后我就撤了
之前引用错楼层了，本来是想引用你这楼的——

你也知道是差了0.24天啊  平均4年多点修正1天  所以公历偏差不会超过1天   而理论上 清明的实际日期最多1天的偏差  肯定比有3天漂动的农历精度高

我只是想针对“有3天漂动的农历”说一下，3天不是农历是公历啊，农历飘起来是以月计的
网上搜了两段
1、

统计结果表明，在1582年采用现行公历至2100年的518年中，清明在4月4日的为219年，4月5日的为281年，4月6日的最少只有18年。

2、

去年清明节在三月初五，今年清明节在闰二月十五，明年清明节在二月廿五

猫一猫

听说儒略历1582年10月4日后一天被规定为1582年10月15日，这是为什么？

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

聚二甲基硅氧烷

猫一猫 发表于 2023-12-15 11:30
听说儒略历1582年10月4日后一天被规定为1582年10月15日，这是为什么？

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Androi ...

算儒略历的时候京都不够，400年给了100个闰年，也就是每400年就差3天

现行公历每400年97个闰年

洛拉斯

我很好奇，S1有多少人没高中文凭，节气，夏至冬至不是高一地理就讲的内容吗？

猫一猫

聚二甲基硅氧烷 发表于 2023-12-15 11:32
算儒略历的时候京都不够，400年给了100个闰年，也就是每400年就差3天

现行公历每400年97个闰年 ...

但这不是差了十天吗？不该是3的倍数吗？

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

聚二甲基硅氧烷

猫一猫 发表于 2023-12-15 11:42
但这不是差了十天吗？不该是3的倍数吗？

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5. ...

为什么一定要3的倍数，这3天又不是400年一到一次性加的

每次逢百年的时候，按老算法算错了那就误差一天，到16世纪已经算错10次了

阿卡林的存在感

瓦格雷 发表于 2023-12-15 10:37
你也知道是差了0.24天啊  平均4年多点修正1天  所以公历偏差不会超过1天   而理论上 清明的实际日期最多1 ...

历法本质就是给每个昼夜交替定一个名称，在其自身体系内都是自洽的。谈历法的精确度要引入天文学的校验，最简单的就是冬至夏至这两个具有天文学意义的时间点。
就公历和农历来说，现行农历本身就是需要基于冬至的定义，过一亿年冬至也还是那一年十一月的特定的一天。现行公历这种四百年九十七闰的定死了的历法，过六十万年冬至就要跑到六月去了。

cxn

猫一猫 发表于 2023-12-15 11:30
听说儒略历1582年10月4日后一天被规定为1582年10月15日，这是为什么？

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Androi ...

我记得是日子过岔了——儒略（凯撒）当时和下面说每隔3年我们搞个闰年好不好啊，下面就说好啊好啊，然后每3年搞个闰年……后来记得是修正了几年一闰的错误，但是已经过完的日子不改了，后面的日子继续将就过，直到天降猛男格里高利十三世实在看不下去了，就搞了这么一出删日子的骚操作
记错了，别信上面这段
查了一下，就是楼上说的闰年规则更精确后的调整，细节没搞懂，但我感觉应该是要删12天吧，对应公元100、200、300、500、600、700、900、1000、1100、1300、1400、1500这些年份里的12个闰日

kabusei

节气是根据日影规律把一年分割成分割成二十四份的太阳历，干支历就是随节气切换的的，感觉每年按立春开头比公历划分得都更整齐。顺便按道理说现在节气就是比公历精确啊，节气又不需要按天过日子，技术进步节气的精确度就进步

catartemis

每个节气大约在哪个月的几号应该是小学就学过的吧？这么固定的日期，怎么想都应该是阳历，毕竟看看每年春节在什么时候就知道阴历是乱跳的

Wenber

二十四节气，是历法中表示自然节律变化以及确立“十二月建”的特定节令。二十四节气准确的反映了自然节律变化，在人们日常生活中发挥了极为重要的作用。它不仅是指导农耕生产的时间体系，更是包含有丰富民俗事象的民俗系统。二十四节气蕴含着悠久的文化内涵和历史积淀，是中华民族悠久历史文化的重要组成部分。 [1-2] [12] [79]
“二十四节气”是上古农耕文明的产物，它是上古先民顺应农时，通过观察天体运行，认知一岁中时令、气候、物候等变化规律所形成的知识体系。廿四节气最初是依据斗转星移制定，北斗七星循环旋转，斗柄顺时针旋转一圈为一周期，谓之一“岁”（摄提）；现行的“二十四节气”是依据太阳在回归黄道上的位置制定，即把太阳周年运动轨迹划分为24等份，每15°为1等份，每1等份为一个节气。一岁四时，春夏秋冬各三个月，每月两个节气，每个节气均有其独特的含义。 [3-4] [87]
经历史发展，农历吸收了干支历的节气成分作为历法补充，并通过“置闰法”调整使其符合回归年，形成阴阳合历，“二十四节气”也就成为了农历的一个重要部分。二十四个节气对于后世历书制作影响很大，它是中国传统气象学的核心理论之一。在国际气象界，二十四节气被誉为“中国的第五大发明”

macos

dffgf 发表于 2023-12-15 11:28
吵了这么多了，还是去看看现在农历的国标吧

看了一下用了很多现代历法的计量，并不是全照传统，例如不使用时臣，另外时间参照点要用到现代西历

—— 来自 HUAWEI KKG-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4