话说一直到清朝灭亡都还在造的抬枪，实际战力如何？

coobirufas

这玩意看上去很唬人啊
看着就像超大型霰弹炮，可以根据情况更换各种弹药，按现在来说就是铁砂弹(范围广)和独头弹(射程远)

好像抗日时期也有用过，实际也还可以
B站评论说的是，雁翎队就是使这枪打日本人，跟小炮似的，机动灵活的小炮，只是清军当时战法不当，发挥不了它的威力
据说曾有过一枪轰散20个鬼子的战绩


这不是我大清的抬枪 国际版...
https://www.bilibili.com/video/BV1FW411278j/?vd_source=d54da342d0223f572be2d9b6c1f69466
大友家的重型铁炮队演武 日本版...
https://www.bilibili.com/video/BV1Qp4y167qm/?vd_source=d54da342d0223f572be2d9b6c1f69466
震旦抬枪机动性不行？那就加强火力密度！加盾版...
https://www.bilibili.com/video/BV1g94y117GH/?vd_source=d54da342d0223f572be2d9b6c1f69466

罗马还能再战

类似于口径小的野战炮？

coobirufas

罗马还能再战 发表于 2023-12-12 12:48
类似于口径小的野战炮？

确实算是炮了，有不少游戏里也有这个

阿波罗大总统

抬枪本身没问题，问题在于领主能不能变龙无双

天川天音

反正战锤3里震旦的抬枪我用着不太行。。。打不出伤害，又是直射火力，对地形要求高。

本·阿弗莱克

抬枪没膛线的，也就打霰弹图个乐

astkaasa

当rpg用

我是大鲨鱼1979

我觉得这玩意跟神风很像：技战术体系绝对下风的情况下，唯一能给对手造成有效打击的武器/战法

afsd109

其实就是一定时代的特化兵器，因为各种原因需要威力更大的火力时候就把普通火枪加长加大搞出一个plus版本。好处可能就是制造方法简单，成本较低，能搓出火枪的老乡加把劲也可以搓出门威力加强版，这里武器的终极版本应该就是国外的那些猎鸭枪/平底船枪。
当然你有正经火炮和弹药来源的也不会用这种东西了，有靠谱的小口径火炮迫击炮轻机枪的话谁愿意用这种东西呢，手搓的还有个炸膛风险呢。

巴克队长

我记得老舍的爹就是在正阳门上扛抬枪的，八国联军一炮打上城门，引燃了附近的黑火药，老舍的爹全身烧伤，抬回家里就咽气了。

last_regret

印象里是为了火炮不容易运输的地区作战制造的，作为一种妥协在正面战场自然不如火炮

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

无动于衷

想起了让子弹飞

轻巡羊舰

占星学家宣布，本周是清朝周，清朝话题加倍

节艾司

怎么不把这个做进帝国时代呢

阿波罗大总统

天川天音 发表于 2023-12-12 13:08
反正战锤3里震旦的抬枪我用着不太行。。。打不出伤害，又是直射火力，对地形要求高。 ...

因为这个东西在震旦自己家处处被牛炮压一头，占地面积大，战役震旦又不缺反小单体手段，出他干啥

蔡小贫

我是大鲨鱼1979 发表于 2023-12-12 13:11
我觉得这玩意跟神风很像： ...

神风也算不上有效打击吧，只是特殊风气下的产物

节艾司

看着还不如三眼呢，三眼起码只要棍子长能怼到8米外敌人脸上。

adretyu67.

抬枪我记得是打铁砂的。这么来思考其实就是个大号喷子。
图上是两人抬得。我记得好像还有那种四人抬得大号版。
抗日期间挖了出来再利用打鬼子还是武器生产技术跟不上。

古屋敷由良

节艾司 发表于 2023-12-12 14:24
怎么不把这个做进帝国时代呢

帝国2的钢琴炮就是这生态位了，帝国3的时代这玩意都显得落伍了

简雍

说到抬枪，老缅前几天被缴获的这是什么鬼东西？

节艾司

简雍 发表于 2023-12-12 14:45
说到抬枪，老缅前几天被缴获的这是什么鬼东西？

这是过去农村打鸟的土炮吧……

sauron.j

抬枪的前身是晚明的大鸟铳和九头鸟，在军队序列中作为连接轻兵火器与轻野战炮的火力补充

清中期开始轻型野战炮被阉割，直接把这玩意来承担整个中程火力了，于是大规模路径依赖

愿闻其翔

游击队用这个不是因为它有多好用，而是缺少武器的情况下只能用这个

hcb77

明朝流行两种火器
鸟枪和红夷大炮（都是缺少标准化和铸造糟糕的缘故）
前者装药少不容易炸膛，但是对付不了三重甲的满洲超人
后者因为铸造余量太大了所以也很难炸膛，但是基本上也就是打击固定目标

清朝学会了之后被准噶尔的中亚重火绳枪打爆了一次
鸟枪打不着，红夷大炮射速太慢，行动也不方便找不到固定目标打
后来灭了准噶尔之后就把这个重火绳枪学会了当成神器来用了，（适当放大了）实际上承担的是步兵炮的职责。

花星空

其实就是工艺简单，没有其他大威力武器的情况下凑合着用，当时的游击队用的装备前后能有一个多世纪的年代差。

说实话当时的中国战场远没有到卷兵器技术的阶段，双方都是靠着凑合用的武器装备和一股子士气在打仗，中国是工业化程度太低，小日本是资源匮乏而且大头还被IJN抢了。

对比对比苏德卷出来那些玩意，压根不算是一个时代的战争。

adretyu67.

花星空 发表于 2023-12-12 15:00
其实就是工艺简单，没有其他大威力武器的情况下凑合着用，当时的游击队用的装备前后能有一个多世纪的年代差 ...

双方其实打的还都是轻步兵。
和苏德玩装甲化部队是没法比。

豆战车这东西还不如谢尔曼馒头呢。

sauron.j

hcb77 发表于 2023-12-12 14:55
明朝流行两种火器
鸟枪和红夷大炮（都是缺少标准化和铸造糟糕的缘故）
前者装药少不容易炸膛，但是对付不了 ...

明军远程火力布置，由远到近依次：
-大将军、红衣
-大佛朗机、法熕、灭虏炮
-虎蹲炮
-追风枪、九头鸟
-鸟铳
-快枪、三眼铳
-火箭
-弓弩

被准噶尔爆打就是上面提到到的中程火力开摆所导致

maninhole

愿闻其翔 发表于 2023-12-12 14:50
游击队用这个不是因为它有多好用，而是缺少武器的情况下只能用这个

游击队是不是很多还用那种只能塞一发各种口径子弹都能用的土造一发枪？

notromeo

吹个鸡儿哟，抬枪在出生年代有其合理性和作用，后面就是落后兵器代表了，后面游击队用纯粹是因为其他先进的武器搞不到，只有抬枪能搞到罢了。

zewubbfa

sauron.j 发表于 2023-12-12 15:05
明军远程火力布置，由远到近依次：
-大将军、红衣
-大佛朗机、法熕、灭虏炮

然而明军这一坨子实战表现为“明军发炮如雨雪，而我军进击者竟无一人战死，岂非天佑乎？”

zao

话说如果用现代技术造抬枪会是什么效果？长枪管大口径单发，滑膛改线膛，人抬换脚架，感觉会变成类似ptrd41那种反坦克步枪的更大口径版本？

hcb77

sauron.j 发表于 2023-12-12 15:05
明军远程火力布置，由远到近依次：
-大将军、红衣
-大佛朗机、法熕、灭虏炮

你好
虎蹲炮倍径不到10
大号霰弹枪打个50米了不得了
这个远到近显然是不对的
抛开重炮不算
远到近是火铳轮射-火箭-虎蹲炮-弓弩-肉搏

hcb77

zewubbfa 发表于 2023-12-12 15:27
然而明军这一坨子实战表现为“明军发炮如雨雪，而我军进击者竟无一人战死，岂非天佑乎？” ...

包衣不算人+三重甲满洲超人.JPG

hcb77

zao 发表于 2023-12-12 15:36
话说如果用现代技术造抬枪会是什么效果？长枪管大口径单发，滑膛改线膛，人抬换脚架，感觉会变成类似ptrd41 ...

这个玩意本质上是欺负步兵阵列的火力打不到你（鸟枪或者弓弩），重炮又打不着
然后你可以用小的火力组去袭扰步兵方阵（又或者缩在步兵方阵附近直接提供支援）
对于火炮足够的对手或者骑兵优势的对手意义都不大
现代的话看对面迫击炮和机枪怎么说了

zao

hcb77 发表于 2023-12-12 15:40
这个玩意本质上是欺负步兵阵列的火力打不到你（鸟枪或者弓弩），重炮又打不着
然后你可以用小的火力组去袭 ...

好吧，感觉这不就是狙击小组么，已经在乌东品鉴的够多了

寇马可

引用第3楼阿波罗大总统于2023-12-12 13:04发表的  :
抬枪本身没问题，问题在于领主能不能变龙无双

@阿波罗大总统
玩元神玩的

----发送自 STAGE1 App for Android.

柯林

本·阿弗莱克 发表于 2023-12-12 13:09
抬枪没膛线的，也就打霰弹图个乐

后期抬枪就是放大版的毛瑟

hcb77