皮衣黄：华子是英伟达AI芯片领域的强大竞争对手

看我派tank

best32167 发表于 2023-12-7 17:24
华为很早就给我吹过910了，捣鼓到现在也就升了一点成910b。920没影
但性能只是关系到性价比，稍弱一点还能 ...

不用练更大的模型自然无所谓，但是如果要练那不是还得买卡……

prattwhitney

老黄这逼人到现在就突出一个小黄人病犯了，对国会一点影响力都没有，给CSIS捐了20万刀就想扭转政策，笑死

你特么好歹是个几千亿美子的企业了好不好，掏掏你的皮衣口袋，掏出个20亿美子拿来贿赂议员很难吗，都是转眼能在股票市场赚回来的

所以最终还是死抠钱的小黄人病犯了

飞侠小黑

华子：我要打十个

飞侠小黑

tillnight 发表于 2023-12-7 17:07
乐观的估计是明年会有等效5nm，但是没有euv。除非消费者业务的9000s也是一波流或者纯粹配合提振士气，否 ...

算力可以靠数量堆的

鲁邦三世1

prattwhitney 发表于 2023-12-7 18:10
老黄这逼人到现在就突出一个小黄人病犯了，对国会一点影响力都没有，给CSIS捐了20万刀就想扭转政策，笑死

...

老黄这20万刀是牙膏厂等这些新贵想送钱都送不出去，事后拿个20w泄气而已
国会老爷铁了心要牺牲牙膏厂/amd/老黄，谁也拦不住

脑洞

华子只是洗衣粉担当

prattwhitney

鲁邦三世1 发表于 2023-12-7 18:19
老黄这20万刀是牙膏厂等这些新贵想送钱都送不出去，事后拿个20w泄气而已
国会老爷铁了心要牺牲牙膏厂/amd ...

国会那帮逼议员懂个鸡毛线算力AI线程带宽，说白了就是各种智库写报告给他们渲染一通把法案写好就等着签字了
所以要钻洞容易得很，只要法案里字眼变一变就能抬高枪口十万米，傻逼议员看得出来个鬼
问题还是老黄死抠钱不肯出钱，20W这事真的笑死

tillnight

飞侠小黑 发表于 2023-12-7 18:15
算力可以靠数量堆的

能耗大，在ai竞争中也是很不利的。只能指望国家给计算中心电费补贴。我国发电量并没有多富裕，好的地方是总发电量够大还是清洁能源大国可以一定程度弥补。

雪影

4090这种利润低的游戏卡黄厨子不在意能理解，A800，H800这种都被禁，厨子能不急？
相当于整个大陆市场直接送给华子
华子掌握了技术和标准，也把钱赚了
国内客户摆脱了美帝的封锁
美帝两党都没给对方留下把柄
除了厨子和臭打游戏的，多赢

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

看我派tank

先接受再理解 发表于 2023-12-7 18:19
ai计算卡可比手机芯片好搞多了，只要搞定性能就可以了。功耗高可以靠近水电厂建计算中心，发热大可以加液冷 ...

总指望美国人犯浑是不现实的，总归得自己功夫练好才行

看我派tank

prattwhitney 发表于 2023-12-7 18:23
国会那帮逼议员懂个鸡毛线算力AI线程带宽，说白了就是各种智库写报告给他们渲染一通把法案写好就等着签字 ...

今天发现老黄忽悠了他们，明天就能堵上这个口子

snarc1

本来自由市场的事非要七伤拳跟老中拼对各自国内调控掌握能力

tillnight

prattwhitney 发表于 2023-12-7 18:23
国会那帮逼议员懂个鸡毛线算力AI线程带宽，说白了就是各种智库写报告给他们渲染一通把法案写好就等着签字 ...

这属于经典刻板印象，人家西大搞大国竞争是认真的，说什么倾销不倾销的，我在美丽国统治阶级位置上也会认为不管是从短期可以看到向选民宣传的政绩还是实际最有可能卡到脖子赢得新冷战的领域，半导体限制都是最后也是最大的希望，是肯定不会放松手的。再放任大陆发展包括芯片五年就什么都来不及了（站在这边的角度可能会觉得制裁了也是五到十年后就让你追悔莫及了，问题这只是maybe，站这边也不敢说稳赢了，而不管这边的发展那真是稳赢了）。倾销其实屁用没有，这点西大统治阶级至少比某些国内网民不管是从什么心态得出的结论看的准，事实证明以东大的体量，倾销啥玩意发展到一定阶段都会想办法爬出科技树。就比如ai芯片，哪怕敞开让国内互联网企业买，国家投的那些省级计算中心必然也是养着包括昇腾在内的国产生态，禁止“倾销”区别无非是华为赚了一笔意外之财老黄少了比生意，帮不到美利坚统治阶级关心的新时代大国竞争一分。
现在限制你的ai硬件，一方面可以赌你硬件爬不起来小院高墙赢麻了，另一方面也能从软件上也实实在在的以算力限制在中短期拖慢国内ai发展，最后还有一个隐藏的好处，国内互联网企业属于比较有钱的买家，出价竞争力比较强，放开买老黄有限的产能必然有相当部分倾斜到大陆，此消彼长甚至会影响到西方阵营的ai算力储备。

星花

tillnight 发表于 2023-12-7 19:02
这属于经典刻板印象，人家西大搞大国竞争是认真的，说什么倾销不倾销的，我在美丽国统治阶级位置上也会认 ...

鹅乌 中东 你真相信这些人有能力制定政策?俄乌 中东 远远比芯片重要。

泥鳅化石

tillnight 发表于 2023-12-7 19:02
这属于经典刻板印象，人家西大搞大国竞争是认真的，说什么倾销不倾销的，我在美丽国统治阶级位置上也会认 ...

认真的话应该从全民基础教育入手一步步重铸美国梦，就现在美国两党哪个能做到这点吗？当然如果说现在的化学极乐才是美国梦的全新版本的话我是没啥可说的，毕竟我国确实不支持巨魔首富买下一家媒体自己吸嗨了在上面发疯玩。

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tillnight

星花 发表于 2023-12-7 19:11
鹅乌 中东 你真相信这些人有能力制定政策?俄乌 中东 远远比芯片重要。

第一，比起东西大竞争这根本就是次要矛盾，如果你觉得以芯片战争为代表的中美竞争不如鹅乌重要，那你可能确实连国会魔怔人都不如。
第二，鹅乌怎么了？即使你想说应该联毛制x，毛子也不是**，给好处当舔狗和急先锋固然可能，但普构领导下的毛子大概率是左右逢源，糖衣炮弹只吃糖衣。现在这一手固然废了拉毛子的可能，但看不到欧洲狗链子彻底被栓紧了？这可是打赢新冷战的必要（非充分）条件。

tillnight

泥鳅化石 发表于 2023-12-7 19:15
认真的话应该从全民基础教育入手一步步重铸美国梦，就现在美国两党哪个能做到这点吗？当然如果说现在的化 ...

你说的这些太难了，做不到就是做不到，能做到也不至于现在要担心一超身份跌落。但制裁是可以做到，而且有赢的机会的，而不做稳输。

overflowal

best32167 发表于 2023-12-7 17:24
华为很早就给我吹过910了，捣鼓到现在也就升了一点成910b。920没影
但性能只是关系到性价比，稍弱一点还能 ...

大客户华子都是直接派人进去适配的。至于凑合，凑合到啥时候？凑合到美国五体投地主动解封？

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

6zking

标题直接读过来：皮衣黄子华……

smiths146

虽然你们不信 但是 计算卡的平行进口生意已经非常大规模了，还是能包售后的

陈乔恩

smiths146 发表于 2023-12-7 20:39
虽然你们不信 但是 计算卡的平行进口生意已经非常大规模了，还是能包售后的 ...

非常大规模看和什么比啊，在走私里算是大规模，和放开禁售的正规生意比起来真是毛毛雨

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

临界点

smiths146 发表于 2023-12-7 20:39
虽然你们不信 但是 计算卡的平行进口生意已经非常大规模了，还是能包售后的 ...

现在还会买的 无法就是那种中小企业或者学校  自己开发能力比较差只能跑开源的模型  那确实只能多花钱继续买  大公司早就买完或者找华为要了

tillnight

smiths146 发表于 2023-12-7 20:39
虽然你们不信 但是 计算卡的平行进口生意已经非常大规模了，还是能包售后的 ...

这就属于一知半解，能包售后的根本就不可能有多少规模。真正拿来讨论“AI竞争”的都是大集群服务器群数据中心/计算中心，这种根本不可能靠平行进口和所谓的售后的。实际上这种根本就是需要原厂定期上门甚至驻场客服的。

攻守俱其土肉狐

问下制程跟上了的话能山寨GPU么

tillnight

攻守俱其土肉狐 发表于 2023-12-7 21:05
问下制程跟上了的话能山寨GPU么

你能接受摩尔线程水平的就有戏，指望N卡A卡那样的就算了，国内有市场养AI卡，可没那么大的单机PC市场养起一个游戏显卡大厂。说到底游戏卡禁售不可能成为常态，顶多也就是逼老黄最终彻底阉割游戏卡的推理性能，不存在需要担心打游戏没卡用的问。

看我派tank

tillnight 发表于 2023-12-7 19:02
这属于经典刻板印象，人家西大搞大国竞争是认真的，说什么倾销不倾销的，我在美丽国统治阶级位置上也会认 ...

软件上要是以前那还好什么千奇百怪的都有想要完全包容万象确实难，现在可好大伙大模型都是Transformer，后来者反而可以先专心优化transformer，其它的以后再说

Duc_d'_Muka

雷蒙多是不是上次来走了一遭之后被气的恼羞成怒了？思维越来越疯批了

主人ハム子

Duc_d'_Muka 发表于 2023-12-7 21:38
雷蒙多是不是上次来走了一遭之后被气的恼羞成怒了？思维越来越疯批了

不是，是美国状况越来越难了，内部人士自己更清楚。现在各部门都在变着法子给自己要经费要公关费，对华只是个由头。

—— 来自 HUAWEI BRA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

1026

有点捧杀的意味。一个在巅峰，一个起步不久。

虽然势头强劲，机制成熟。

但说实际的威胁应该还早，

andychen

国内大厂现在对算力是非常饥渴的，听说国内现在哈8没有哪家厂能跑万亿参数规模的模型
H20那玩意儿太破了，现在全指望华为

Wenber

tillnight 发表于 2023-12-7 16:22
1017算什么，现在是代言人说1017不算数，你搞卖瓷器ai卡我就敢更新禁令。这就是泥潭某些人爱说的刑不可知， ...

70亿美元的市场  9成市场份额  咋的需求蒸发了  华子能吃下还是国内哪家能吃下？ 这就是个一眼可见的下作操作 卡的也就是这几年的难受  但还得有捏鼻子认的厂家  

攻守俱其土肉狐

tillnight 发表于 2023-12-7 21:09
你能接受摩尔线程水平的就有戏，指望N卡A卡那样的就算了，国内有市场养AI卡，可没那么大的单机PC市场养起 ...

不是
我的意思是整个复制GPU

云卷花开r

云是一个故事，边缘端也是一个故事，我国这两者的需求都相当的旺盛

—— 来自 OPPO PFEM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

overflowal

攻守俱其土肉狐 发表于 2023-12-7 22:18
不是
我的意思是整个复制GPU

复制基本不可能，逆向几千亿个晶体管组成的芯片，上天了

看我派tank

andychen 发表于 2023-12-7 22:07
国内大厂现在对算力是非常饥渴的，听说国内现在哈8没有哪家厂能跑万亿参数规模的模型
H20那玩意儿太破了， ...

等等讯飞的结果吧

4396777

这下算不算寒气？

best32167

overflowal 发表于 2023-12-7 19:56
大客户华子都是直接派人进去适配的。至于凑合，凑合到啥时候？凑合到美国五体投地主动解封？

—— 来自  ...

我是一个中小型客户，华子又不能派人常驻到我这
机架上还有V100 A800 和4090啊，凑合到大公司把坑踩平的7788再说咯，或者其他家的类CUD生态芯片性能和产量拉上来，减少学习难度
又不像互联网公司百模大战一样得硬卷，不跟就掉队