网上看到挺有意思的话题-三国全员带记忆魂穿回195年二周目

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neptunehs 发表于 2023-12-4 14:00
我倒是觉得不一定 肯定是马腾先跟韩遂火并 万一赢了呢

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马腾跟韩遂火并干嘛，这两个基本一个阵营。优先是把马超弄死然后扶持献帝啊

秋月孝三

neptunehs 发表于 2023-12-4 14:00
我倒是觉得不一定 肯定是马腾先跟韩遂火并 万一赢了呢

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马超在凉州拥有魔王级别的口碑，想弄死他的人能排长龙

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盗号找不回

你好，三国杀卡牌版新出的就有if线的不自立的曹操之类的东西

坛子漆黑

袁:啊哈哈哈天命果然在我袁家

hdyhh1

二袁各自宰猪，分别称帝

慈父斯大林

neptunehs 发表于 2023-12-4 14:00
我倒是觉得不一定 肯定是马腾先跟韩遂火并 万一赢了呢

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马超生前得罪的群体：曹操、凉州官方的刺史太守、地方大族、韩遂和女婿闫行、马腾和马家亲戚、张鲁。

玩玩而已

那我觉得黄巾之类的会赢，所有人都有记忆的话。
等死，死国可乎！

flyzzhj

玩玩而已 发表于 2023-12-4 14:25
那我觉得黄巾之类的会赢，所有人都有记忆的话。
等死，死国可乎！

195年，别说黄巾军了，董卓都被干了

猫一猫

如果是190年的话，那就更难说了。董卓知道自己怎么死的，吕布知道董卓知道是他搞事情，就看谁的反应更快了。按照吕布以往的逃命能力，多半能跑掉；然后董卓开始继续清算，党锢没能杀干净的全杀了，重用贾诩，贾诩的脑子加上并州军边军的战斗力，董卓没什么好怕的了，也不敢随便向世家妥协了。李傕郭汜这几个人知道自己没啥本事，会铁拥护董卓，只要董卓还在，并州军就不可能内讧。
然后是孙坚曹操，机会也不多，非完全体的董卓都打不过，现在进化型的董卓拿什么打？而且孙坚知道自己打上洛阳袁绍就要派周㬂来偷鸡，孙坚估计也不会有什么大动作了，多半甚至连洛阳都打不下来。
但是韩馥这里反而是有点变化的。韩馥当年是因为太胆小了所以才死的卑微。这一次要是他能知道自己的凄惨，说不定没有这么容易让出冀州，而张杨和於夫罗知道自己要被袁绍被刺，估计就不会暂时投入袁绍麾下，搞不好袁绍会被反杀提前出局。还有袁绍前期大将麹义，要是知道自己后面被袁绍背刺，估计会拼了命的帮韩馥。

所以搞不好董卓最后真的能够成功推进南北朝进程，及早打破世家垄断格局，提前搞出科举制推动阶级上下变化也说不定。

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leachiman

八奇是吧，我知道你知道的我知道的

sellboy

权力大脑子差的先杀一波，然后世界线就偏移到记忆和事件对不上充其量只能判断角色数值了。

godvim

千里走单骑红脸渡江干死孙家倒是喜闻乐见

ranocchia

巴克队长 发表于 2023-12-4 11:59
那最后的赢家就是袁家了

袁绍没几年好活了吧，他几个儿子就算二周目难道能不争么？

洛克萨斯

资源来说的话二袁和王允这三家机会最大吧...........甚至董卓有了记忆之后操作空间也大

stmule

石头少年忆无心 发表于 2023-12-4 13:17
大概率大家会去支持献帝，曹家袁家司马家肯定会被先干死，但是又不是傻子，跪下来有一个献帝共主其他人做小 ...

董卓放吕布框框a了，世家大族是什么土鸡瓦狗
然后董白嫁献帝，东汉外戚宦官轮回执政再启动

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ranocchia

献帝死的比曹丕还晚，二周目的话他知道的比很多人都多了，他怎么选其实很有空间，倒不是说他能赢，而是他的选择对局势影响不能小觑。

razielzyc

华佗应该会活得久一点吧，带动中国医学发展。

notromeo

二袁内部先打出狗脑子吧

巴克队长

ranocchia 发表于 2023-12-4 14:46
袁绍没几年好活了吧，他几个儿子就算二周目难道能不争么？

那也是他后面官渡输了才没几年好活的，爹不死儿子敢争什么。
195年的袁绍打公孙瓒凭的还是他自己当时英明神武和实力碾压，公孙瓒没有翻盘机会。
而袁绍知道了之后的历史进度，只要按田丰或者沮授的方案行动就稳赢了。
不过献帝肯定是发不出衣带诏了，会让袁绍在大义名分上有些损失。

桐江

上次看的那本三国打工人很赞。有没有好一点的文推荐？

flyzzhj

巴克队长 发表于 2023-12-4 14:59
那也是他后面官渡输了才没几年好活的，爹不死儿子敢争什么。
195年的袁绍打公孙瓒凭的还是他自己当时英明 ...

公孙瓒是没机会，不过其他人特别是曹操不会让你专心打他的

巴克队长

flyzzhj 发表于 2023-12-4 15:17
公孙瓒是没机会，不过其他人特别是曹操不会让你专心打他的

但曹操自己也有很多麻烦要处理，杀父之仇还报不报，大耳要不要杀，小强要不要杀，宛城还要不要去打？

flyzzhj

巴克队长 发表于 2023-12-4 15:23
但曹操自己也有很多麻烦要处理，杀父之仇还报不报，大耳要不要杀，小强要不要杀，宛城还要不要去打？ ...

曹操肯定不会先杀大耳啊，因为包括大耳自己都知道灭完公孙瓒，自己就要被干了，当时吕布也在，都是要想办法保持平衡，不会让一家独大的

ranocchia

巴克队长 发表于 2023-12-4 14:59
那也是他后面官渡输了才没几年好活的，爹不死儿子敢争什么。
195年的袁绍打公孙瓒凭的还是他自己当时英明 ...

不说田丰沮授二周目会怎么做了，麹义和张郃、高览二周目不反他难道是嫌自己命长？这几个兵头反了他还有靠什么实力碾压？

巴克队长

flyzzhj 发表于 2023-12-4 15:26
曹操肯定不会先杀大耳啊，因为包括大耳自己都知道灭完公孙瓒，自己就要被干了，当时吕布也在，都是要想办 ...

首先杀父之仇不共戴天，徐州肯定是要去打的；
然后194年吕布已经占据了兖州，如果不把他赶走，那曹操自己才是吃枣药丸；
至于大耳，195年肯定还杀不了，但如果曹操驱逐吕布成功了，不论大耳是否接纳吕布，曹操接下来必然还是要以报杀父之仇的名义去攻打徐州，杀大耳也就是个顺便的事情。
总之这个时期的曹操还根本没有去河北给袁绍搞事的能力。

猫一猫

巴克队长 发表于 2023-12-4 14:59
那也是他后面官渡输了才没几年好活的，爹不死儿子敢争什么。
195年的袁绍打公孙瓒凭的还是他自己当时英明 ...

袁绍其实有几个问题，袁绍能赢公孙瓒，很大程度上都是麹义带兵的情况下，换成崔巨业其实还爆输过一次让公孙瓒推回平原，但是麹义最后是因为居功自傲被袁绍杀掉的，如果麹义也有记忆，多半不会继续帮袁绍打公孙瓒，反而可能会联合以前的韩馥旧部（别的不说就张郃吧），甚至可能联合公孙瓒来反攻倒算袁绍。一旦麹义倒戈，袁绍根本没办法对付公孙瓒的骑兵。还有许攸，袁绍知道官渡败因是许攸投敌，估计许攸也呆不下去（但是袁绍不一定敢杀许攸，毕竟人家是名士），甚至可能会联手麹义直接让曹操和平接手冀州也说不定。
还有郭图杀辛评满门，这灭家之恨不得提前有个了断啊，还有沮授的军权，袁绍把沮授的部队少量多次配给了郭图，这沮授不得再考虑考虑该怎么做比较合适？
袁绍阵营问题多了去了，基本上就是一张皮下面各怀鬼胎，而且大家都知道袁绍最后输给曹操了，这不得考虑考虑另寻明主。

反而曹操最大的问题还是粮草问题。打徐州其中一个因素就是徐州少经战乱，物资丰富。如果能直接和平接受冀州，粮草的难题就已经解决了一半了。解决了粮草的限制，基本上北方没有敌手。
而且曹操还有一个buff，大家都知道曹丞相能够统一北方，士气大振肯定是有的。这就比袁绍强上不少了。

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flyzzhj

巴克队长 发表于 2023-12-4 15:33
首先杀父之仇不共戴天，徐州肯定是要去打的；
然后194年吕布已经占据了兖州，如果不把他赶走，那曹操自己 ...

吕布傻，吕布下面的人不傻啊，你觉得他还有多少人听他的？肯定不会急着干曹操啊
曹操也绝对没有理由急着干刘备
而且吕布陈宫先死了，不知道后面张辽啥情况，而张辽知道，这也算优势了
除非袁绍能说动袁术去干他们，但是袁术凭啥听他的
再说了，别人没干过袁绍不知道，曹操还不知道袁绍多难干么？自己官渡输了就是等着扑街的，赤壁输了也就是元气大伤而已，没理由急着干刘备和孙策

Feena

怕不是曹刘孙先抱团了

巴克队长

猫一猫 发表于 2023-12-4 15:36
袁绍其实有几个问题，袁绍能赢公孙瓒，很大程度上都是麹义带兵的情况下，换成崔巨业其实还爆输过一次让公 ...

你说的这些都是知道袁绍将来输了的前提而做出的反应，那只要设法让袁绍不输不就行了。而且麹义还没活到袁绍输的那天。
其实不如反过来想一想，195年曹操身边的人，在知道了将来曹操赢了之后自己的结局，又会做出什么反应？

天下何人

田丰连夜提桶跑路

王朗追杀9岁诸葛亮

相见恨晚

这应该就是英雄史观了吧

lyt77777

你们要搞清楚一个基本问题，本初是不可能迎献帝的，因为他是董先生立的，不然他也不用搞出刘虞王芬这种操作。提前联合白波直接把献帝掐死随便换个什么人都比迎献帝符合本初的利益。

flyzzhj

巴克队长 发表于 2023-12-4 15:42
你说的这些都是知道袁绍将来输了的前提而做出的反应，那只要设法让袁绍不输不就行了。而且麹义还没活到袁 ...

那怎么办？投奔刘备？那估计刘备反而是第一个挂的
但凡知道沮授田丰的结局，正常人都不会去袁绍那里啊...

巴克队长

flyzzhj 发表于 2023-12-4 15:55
那怎么办？投奔刘备？那估计刘备反而是第一个挂的
但凡知道沮授田丰的结局，正常人都不会去袁绍那 ...

所以就是我前面说的，田丰、沮授只要知道袁绍赢了自己就不一定会悲剧；而曹操身边的不少人反而会知道曹操赢了自己一定会悲剧。你说他们该如何反应？

石头少年忆无心

stmule 发表于 2023-12-4 14:48
董卓放吕布框框a了，世家大族是什么土鸡瓦狗
然后董白嫁献帝，东汉外戚宦官轮回执政再启动

带了记忆董卓还敢带吕布怕不是先被吕布干掉，吕布继承干爹遗产。

巴克队长

lyt77777 发表于 2023-12-4 15:49
你们要搞清楚一个基本问题，本初是不可能迎献帝的，因为他是董先生立的，不然他也不用搞出刘虞王芬这种操作 ...

其实195年沮授劝袁绍迎献帝，迁都至邺城，挟天子以令诸侯的时候，袁绍本来都要听从了。如果不是郭图这个渣渣跳出来反对，后面就没有曹操什么事了。

flyzzhj

巴克队长 发表于 2023-12-4 16:02
所以就是我前面说的，田丰、沮授只要知道袁绍赢了自己就不一定会悲剧；而曹操身边的不少人反而会知道曹操 ...

楼上也有坛友提到袁绍的人也有想往曹操那儿跑的呢，你觉得这些人还会安心留在袁绍身边吗？还是袁绍有那种可以原谅别人的胸襟？

ivanwhite2

真是这样来投奔刘备的人可能会茫茫多

hujingjing

群雄讨董的时候感觉矛盾比较尖锐，有董卓这个大敌但是内部又要开始勾心斗角了，我觉得大家都穿的话，就拿三国最后三家来说，我觉得皇叔去夺西川估计难了，借荆州估计也难借，曹老板估计也难，袁绍说不定上来就要干他了，曹老板和公孙瓒联合去干袁绍也难吧，感觉试图推演完全没头绪，倒是东吴那块我完全想不起孙坚孙策怎么起家的了，这么大片地方估计眼红的人不少吧