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[青黑无脑不要游戏只求一战] 这个世界上真有人喜欢打动作游戏的双/多BOSS战吗

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发表于 2023-11-24 13:54 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
打伊苏10,单挑都没什么难度,扔技能叠chain弹反随便打,顶多注意下蓝色攻击。但是傻逼falcom抽风塞了一堆双BOSS三BOSS,还不是魂里面那些残疾人,一个个都飞来跳去没几秒待在视野里,打的时候右摇杆就没停过,让我想起了打江东三鼠辈的痛苦回忆,最后只能无锁乌龟弹反流磨死,这种憋屈的体验和杂兵战无双差距太大了。
想了想新战神的锁定也是答辩,加上越肩视角更是屎上加屎。魂就不说了,王城双基打起来还算有特色,到环都是什么妖魔鬼怪。鬼泣忍龙魔女有强力控场技能和高机动还稍微好点,但要是多个霸体怪或者BOSS一起上估计也是极致痛苦。



—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-11-24 13:55 | 显示全部楼层
P2的双金狮

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-11-24 13:56 | 显示全部楼层
我个人反正是觉得没劲,多BOSS基本就是一个混乱状态了,3D的游戏还有视觉盲区的问题,最后往往都是用比较赖的打法取胜,没啥乐趣。
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发表于 2023-11-24 14:00 | 显示全部楼层
一二周目忘了个义父的铃铛,三周目被二次猿胖揍一顿后我放弃了只狼全成就
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发表于 2023-11-24 14:02 | 显示全部楼层
我觉得主要看战斗系统风格,尤其是玩家的应对策略是不是足够丰富,如果对敌方行为响应速度和准确率要求特别高,那肯定是没法玩的。
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发表于 2023-11-24 14:02 来自手机 | 显示全部楼层
老怪猎里强行双怪同场的单区域图任务,过于恶心几乎全都成梗了,大家打的时候都有一种和老朋友相认的激动感,算不算受人喜欢
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发表于 2023-11-24 14:04 来自手机 | 显示全部楼层
无联动无合作的双BOSS放同场景就是偷懒,就是垃圾设计,纯粹叠难度不考虑玩家感受。
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发表于 2023-11-24 14:07 | 显示全部楼层
鬼泣3风火双刀
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发表于 2023-11-24 14:10 | 显示全部楼层
怪猎里双怪之间的伤害也挺可观的,所以也不算特别痛苦。也有很多解决办法。
但是论体验,肯定不如一对一。
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 楼主| 发表于 2023-11-24 14:12 | 显示全部楼层

这玩意儿拼刀能出大硬直而且很有武德都是排队上,打起来确实舒服

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-11-24 14:15 | 显示全部楼层
电磁炮233 发表于 2023-11-24 14:12
这玩意儿拼刀能出大硬直而且很有武德都是排队上,打起来确实舒服

—— 来自 S1Fun ...

这个明显是好好设计过的

没有设计过的典型就是怪猎唱山歌和老头环同场
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发表于 2023-11-24 14:18 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-24 14:21 | 显示全部楼层
只有dmc3双刀这种按二位一体设计的体验会比较良好,魔女血宫的同场boss都比较恶心了,更不用说忍龙那堆,刀锋三魔龙我就没见过不用蹲坑或者转镰刀打过的
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发表于 2023-11-24 14:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-24 14:25 | 显示全部楼层

3D游戏里双boss的问题主要是视角问题,玩家需要频繁调整视角和位置才能让几个怪都在视野内,特别是双大型boss。这点上记得鬼泣魔女有设计过在视角外的敌人攻击欲望会减弱。

第二点是多个boss之间招式没有关联性都是各打各的,像上面说的排队上+偶尔夹击就是很好的设计。简单说就是加一个双人的AI,有没有设计过一看就知道。法环和仁王里一些完全没设计打起来就吃屎一样

2D游戏能规避掉视角问题,再加上好的AI设计,有空洞骑士中三螳螂或者双剑术大师个人非常喜欢的多boss战
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发表于 2023-11-24 14:27 | 显示全部楼层
2v2不就好了嘛……宫崎老贼提供了公平的途径给你,并不算是作弊。
魂系列里有禁招人、禁骨灰的双boss么?
一时间还真想不到。
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发表于 2023-11-24 14:27 | 显示全部楼层
伊苏那个同场3个4个精英怪各个带护甲确实非常恶心人,然后一堆天上飞的。
我打过2次以后就发现只要无脑站着按防御回蓝然后攒双人技开AOE即可,反正你们先群殴我的,我也懒得仔细看了
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发表于 2023-11-24 14:31 | 显示全部楼层
问题主要在于几乎所有ACT的1v2都只是在同一个场景内放了2个以1v1为标准设计招式和AI的对手……ACT中boss普遍全程霸体,攻击范围和距离远大于玩家,血量多,攻击频率高,移动速度比玩家快。现实中1vn都是面对实力明显弱于自己的对手(因为但凡实力接近一点就完全没法打),利用走位尽可能避免陷入同时面对一个以上的对手的情况,利用骚扰性攻击牵制距离最近的对手,在转瞬即逝的机会中尽量一击必杀。但游戏中走位的效果大减,因为移动不会因碰撞而影响体势,攻击不会打到队友或伤害可以忽略而硬直也完全没有,攻击范围太大很难完全脱离,对手完全不吃牵制,也没法一击必杀因为都是血牛……1vn时玩家的出手机会远小于1v1下的1/n,甚至AI做的聪明点完全可以做到1v2就让玩家没有任何安全出手的机会。虽然AI一般都是随机出招,但安全的出手机会由于必须同时追踪多个敌人的行动也很难把握住
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发表于 2023-11-24 14:31 来自手机 | 显示全部楼层
怪猎里面即是决战地图又强制同场的任务都该删除

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Gundamslave + 1 好评加鹅

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发表于 2023-11-24 14:31 | 显示全部楼层
按被玩家压制时有没有反制能力算,刀锋盾炼,剑炼金,合成兽都算伪boss了。
盾炼金能打菜刀互动算是刀锋最好的怪之一了,双蜘蛛也有能菜刀打得很漂亮的。合成兽和剑炼就挺傻逼的。
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发表于 2023-11-24 14:37 | 显示全部楼层
无双呗
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发表于 2023-11-24 14:37 来自手机 | 显示全部楼层
环的初版盖利德三结晶人把多boss的粪点踩完了,小房间卡视角、三个boss都有霸体、攻击欲望强、有远程攻击手段、招式之间没有关联、三个同时上,死了几十次也不知道该怎么优化自己的打法,毕竟整个战斗处于一种完全无序的混乱状态,背板都没得背。
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发表于 2023-11-24 14:40 | 显示全部楼层
不过像这回卧龙的颜良文丑,只狼的二次猿,刀锋的双蜘蛛这种AI做了处理的实际上不还是单boss吗?
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发表于 2023-11-24 14:41 | 显示全部楼层
伊迪潘宫森 发表于 2023-11-24 14:00
一二周目忘了个义父的铃铛,三周目被二次猿胖揍一顿后我放弃了只狼全成就 ...

其中一个多放几个炮仗就能解决了...
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发表于 2023-11-24 14:42 | 显示全部楼层
只要不是主要流程里必须去体验的,而是可选的进阶挑战,那其实都还好
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发表于 2023-11-24 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-24 14:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 cedarmil1 于 2023-11-24 14:48 编辑

现代标准手柄设计基本还是按着锁定这套逻辑做的,自动运镜需要和多敌人ai协同设计,比如上面有提到的降低视野外敌人的攻击欲望.

六轴的引入一定程度上增加了视角控制的自由度,但是贴身战扭成麻花也是现实问题,从魔改手柄的思路来看,需要解放左手食指/右手拇指/右手食指用来专门控制视角,然后把功能键进一步分配出去,3ds那个高级假肢直接把摇杆做到左肩键的位置算是个办法,背键则是另一个路径
只能期待下一代标准手柄能有所惊喜了
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发表于 2023-11-24 14:51 | 显示全部楼层
特意设计的一登场就是多体的boss一般好说。如果本来就是两个单独出场的boss,到后面的关卡做成两个一起来,经常就非常烦。多打一的优势不说,光光单说数值,等于血量、DPS直接翻倍,往往设计单体boss的成长都没这么激进。就因为是两个登场过的boss,感觉就进了设计者数值敏感度的某种盲区
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发表于 2023-11-24 14:52 | 显示全部楼层
当初被王城双基、江东三鼠辈虐得不行
前两天玩匹诺曹到黑帮那里,好家伙,四人组,当场就想骂爹
好在只要干掉大哥就行,后面学人家丢炸弹逃课过了
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发表于 2023-11-24 14:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-24 15:00 来自手机 | 显示全部楼层
还有MH世界的的双角龙,本来角龙是一个打着很舒服的怪,招式一板一眼,大开大合,各种招式都有很好的应对方法,输出空档也明显,我玩盾斧gp到沙瀑突进那一招爽到爆炸了。但双角龙就是彻头彻尾的一坨,游戏体验直接变成被两只角龙轮流创飞,配上卡普空那个恶心人的愿望单机制,黑角龙角直接给我刷吐了。
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发表于 2023-11-24 15:22 | 显示全部楼层
Corbeau99 发表于 2023-11-24 15:00
还有MH世界的的双角龙,本来角龙是一个打着很舒服的怪,招式一板一眼,大开大合,各种招式都有很好的应对方 ...

阴阳赞歌
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发表于 2023-11-24 15:24 | 显示全部楼层
如果不是像渣3风火双刀那种特意调试过的,一般游戏双boss战搜攻略都会告诉你先摁死血少的那一个,剩下那个就是脚打了。
足以证明简单粗暴的多boss战属于老少皆憎的最低层设计。
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发表于 2023-11-24 15:27 | 显示全部楼层
魂2的很多boss战就突出一个怪多.  魂一双石像鬼,  魂二给你来五个,  还有啥傻逼鼠王等一堆凑数的杂毛boss
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发表于 2023-11-24 15:28 来自手机 | 显示全部楼层
风火双刀哥俩是很有武德的你上完我上,我上完你上吧。打死一个剩下那个狂暴。

不讲武德的是魂这种玩家性能完全无法应对1v多,然后强制塞两个小boss进来混合双打。
玩家的bd打这种设计如果没法灌输出暴力先杀一个就会很难打。哪怕可以通过机动力差距造成1v1局面但是解决不掉马上又会变成1v多
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发表于 2023-11-24 15:29 | 显示全部楼层
有的是很无聊,有的是有点意思的。 感觉配合剧情的多boss战是可以接受的,比如魂3不死队,血源三基佬、失败者  什么的
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发表于 2023-11-24 15:32 来自手机 | 显示全部楼层
我不想好好取名 发表于 2023-11-24 15:27
魂2的很多boss战就突出一个怪多.  魂一双石像鬼,  魂二给你来五个,  还有啥傻逼鼠王等一堆凑数的杂毛boss ...

魂2石像鬼阵高周目血多打不过来难,一周目如果错过双子塔解密等后面来补的话就是碾压了。

鼠王不对吧,那是满地老鼠只有一只真的,找到就好打了。

魂2还是提名dlc1的盗墓三基,哈维尔战士老是我刚宰完一个冲上去偷袭我,一个大龙牙直接拍扁。
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发表于 2023-11-24 15:36 | 显示全部楼层
还真是,玩过那么多动作游戏,没有一个动作游戏的双BOSS体验是好的。
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发表于 2023-11-24 15:37 来自手机 | 显示全部楼层
zero6566 发表于 2023-11-24 15:29
有的是很无聊,有的是有点意思的。 感觉配合剧情的多boss战是可以接受的,比如魂3不死队,血源三基佬、失败 ...

血缘禁忌森林三基佬和dlc失败的人三人组都不是简单堆怪。要是简单堆怪反而难打了。

亚楠三基主近战的只有一个,打完一个开始爆蛇强化。失败的人是固定有一个刷远端,两个近战大风车。

设计上玩家可以轻松实现1打1。
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发表于 2023-11-24 15:38 | 显示全部楼层
syndrome2032 发表于 2023-11-24 15:32
魂2石像鬼阵高周目血多打不过来难,一周目如果错过双子塔解密等后面来补的话就是碾压了。

鼠王不对吧, ...

魂2大部分boss是不难,  只是那个老鼠太凑数了.  比较粪的一对多的boss, 还得是羊头恶魔, 厕所大的地方还塞俩条狗
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