IGN指责《黑神话悟空》歧视女性这件事怎么办？

银枪子龙

有老外撑腰才硬气

Cloudslin

这个Khee Hoon Chan没搞个眯眯眼亚裔妆正脸照当头像有点纯度不够啊

zxtree

憧憬鲨

游戏科学的这个争议每过一段时间就有人翻出来炒一次

Sopp

殖人+zzzq双重buff，黑悟空想不火都难

vmon

本来还想观望一下，这下不得不买了。

BISSBISS

绝了，甚至控评。

鹿叔叔

这下不得不买了，倒是啥时候出啊

yanglian72

作者是谁？

BallanceHZ

BISSBISS 发表于 2023-11-21 10:16
绝了，甚至控评。

reflect wider issues in the Chinese games industry

巨馍蘸酱

作者是个睾华，基本外网上看到的绝大部分长篇大论摸黑中国的文章一看都是睾华写的，基本成刻板印象了

—— 来自 S1Fun

朔方原的星

明显就是下定决心要搞老钟一手了，后面评分估计也要阴一手，靠国内玩家撑住了

eilot

NGA有機翻
看完後全是黑人問號...
還以為是遊戲內有ZZZQ，但標題是說開發環境歧視女性，但前半又不是批評/挖出職場環境
後半也是先罵西遊本身的角色都是男權主義，才再罵觀音、蛇精的造型...

bhunter

游戏好玩儿比什么都强，不好玩儿zzzq没用，好玩儿zzzq更没用。
这帮打拳的，有能耐做点儿好作品呀，那么有表达欲天天靠喷别人作品太low了。

elsd

本来还打算观望，这下好了必须预购了

zxtree

到时候游戏不行的话就丢给他们处置

Lunamos

全文扔给GPT-4机翻，略修改了几个人名和名词，并和谐了一段内容。仅供参考。

一个无头的吟游诗人，轻松地坐在一棵扭曲老树裸露的根部，手执三弦乐器“三弦”，独自演奏于一片干枯、荒凉的草地和灌木丛中。然而，天空中，几个披着斗篷的身影正在追逐灵活多变的孙悟空，他是《黑神话：悟空》这款游戏的主角，正沿着一条通往废弃寺庙的血腥之路疾行。这是由中国独立游戏工作室游戏科学开发的即将于2024年发布的类魂游戏的最新预告片中令人惊叹的开场。

《黑神话：悟空》在全球范围内引起的热议可能逐渐升温，但在中国，对这款游戏的兴奋似乎已经达到顶峰，当地媒体将《黑神话：悟空》誉为国产AAA游戏的巅峰之作。2020年，当《黑神话：悟空》以一部13分钟的Pre-alpha预告片亮相时，凭借其流畅的电影级视觉效果和高能量、高幻想的战斗场面，受到了国际上的高度赞誉。其发布当天，该视频在Youtube上获得了200万次观看，在中国的视频网站Bilibili上获得了1000万次观看。在《黑神话：悟空》引发的这股热潮的高峰期，根据IGN中国的报道，游戏科学甚至不得不对其工作室外张贴公告，以抵御未经邀请的访客。有一位闯入者认为工作室在周六下午会空无一人，便翻窗进入大楼，给工作室“拜访”——这一举动让那些周末在办公室工作的员工大吃一惊。在另一起事件中，一位访客突然出现在门口，宣称他们已辞职，准备参与游戏的开发。

对于一个国内只发布过手机游戏的独立工作室来说，《黑神话：悟空》受到的广泛赞誉是一个前所未有的成就，尤其是对于一款尚未发布的游戏来说。但在这个类魂游戏的光辉下，游戏科学却因性别歧视的指控而备受困扰。中国社交媒体网站微博上出现了多个由工作室成员发布的帖子，其中包含多次对生殖器和性暗示的提及。这些内容引发了游戏社区中一些人的强烈反响，其中许多是女性。此外，工作室在2015年制作的招聘海报中，展示了一些图像和标题，显示出游戏科学存在根深蒂固的性别歧视文化。

IGN采访了多位熟悉中国游戏文化以及游戏和科技行业的女性，其中许多人出于对游戏科学粉丝和更广泛的游戏社区的反击担忧，要求匿名。一位目前居住在中国以外地区的中国游戏设计师Jen（化名）说：“在许多女性玩家眼中，[游戏科学]有着明显的负面声誉。我很欣赏他们的投入和工作。我对他们的游戏抱有很高期望，直到2021年我看到他们发表的厌女言论，这些言论在新闻中被报道。”

在发表本文之前，IGN曾试图联系游戏科学，但该工作室没有回应任何指控的评论请求。

[内容警告：本文包含多条游戏科学的引述，其中包含露骨的性内容和评论。]

游戏科学成立于2014年，是一家位于杭州的工作室，最初由七名前腾讯游戏员工组成。在腾讯游戏期间，他们曾参与开发了一款名为《斗战神》的免费多人在线角色扮演游戏（MMORPG）。《黑神话：悟空》可以被视为这款MMO的精神续作，两款游戏都基于中国文学经典《西游记》。《斗战神》也以小说中的神话人物为特色，如孙悟空、牛魔王和二郎神，配以对原着的黑暗重述，并包含了几个电影级的剧情序列。但对许多粉丝来说，这些被腾讯对游戏中微交易的推动所破坏——据一位玩家所说，这一改变迅速将《斗战神》从神坛上摔下，变成了一款“垃圾游戏”。一年后，游戏科学的联合创始人之一冯骥离开腾讯，与同事一起成立了游戏科学。在发布了一系列手机游戏后，游戏科学决定从2017年开始专注于《黑神话：悟空》的开发。

特别是冯骥，在游戏行业中具有超凡的影响力，他喜欢分享对游戏开发的深刻见解，并穿插粗俗的隐喻和粗鲁的暗示。2007年，他撰写了一篇题为《谁杀死了我们的游戏？》的长篇文章，探讨了中国游戏开发的困难。冯将失败的项目比作死胎，因为许多游戏在开发一年左右后不得不停止。他提出了这样一个比喻：

“是因为精子不够强壮吗？怀孕时间太短吗？孩子缺乏营养吗？负责剖腹产的医生技术不佳吗？我们为什么不能生出一个健康的孩子（产品）？”

然后是那篇在微博上引起重大反响的帖子。在2020年8月《黑神话：悟空》的预告片视频发布后不久，冯骥在微博上发表了他对视频走红的看法。这篇帖子主要是他对视频制作质量不佳的自我批评，冯骥表示“这13分钟的B1看起来像是粗心拼凑的”，并称“10万天兵的帧数掉得太厉害，已经引发了PTSD。”但这篇帖子还伴随着几行充满暗示的话语。在第一行，冯写道：“我想扩大我的圈子，招更多人，被舔得我连硬都硬不起来。”几行下来，他还补充道：“我知道，你只是有点郁闷。能在你身体的下半部分提供一些安慰，是我的荣幸。”他后来又发表了一条独立评论，称“看了几遍后我都湿了……裤裆里的压力巨大！”

对于熟悉冯骥行为举止的许多人来说，这些只是一位游戏开发者的无害怪癖，尽管他看起来可能粗俗，但他对游戏制作的愿景却是坚定不移的。一些粉丝为他的行为辩护，认为这只是对游戏制作的直言不讳的热情。“无需争论，许多文学巨匠也会使用粗俗语言，我们就亲自体验作品吧。一种美丽可以掩盖所有的丑陋，所以我们就等待结果吧。但我会支持它，因为他们的勇气，以及他们能够将如此多的文化和历史融入游戏，”一位中国网友在讨论这一争议的视频中这样回应。

但对其他行业专业人士和玩家来说，这些评论感觉不必要地粗俗和令人反感。“我注意到公司从未直接回应过这些批评。我知道他们可能删除了一些以前发布的内容，但他们从未道歉或承认过，”一位要求匿名的中国游戏开发者Cathy（化名）说。“就我个人而言，作为一名行业专业人士，我可能仍会玩这款游戏，因为它对整个行业来说真的很重要。但我可能不会宣传这款游戏，也不会支持。”

这些粗俗的表达和性别歧视的文化似乎也延伸到了游戏科学的其他方面，甚至在工作室成立之前就已存在。2014年，在腾讯举行的年会上，《斗战神》团队的成员——其中一些是游戏科学的联合创始人——制作了一段视频，嘲讽该团队在游戏停运后的想象困境。在这段视频中，一些男性员工在失业后被描绘成**影演员和**犯，而一些女性员工则不得不当夜总会女郎和足浴店服务员（腾讯拒绝对此评论）。

一年后的2015年，游戏科学还发布了几张包含暗示性图像的招聘海报，IGN已看到并验证了这些海报。在一张海报中，一幅类似奥地利艺术家埃贡·席勒作品的大胆插画配有标题“强制**”。在另一张展示女性后视图的海报中，广告写道：“别搞同事。”在同一广告中，还暗示“朋友带福利”是办公室福利之一。第三张海报展示了一个哑铃，广告更直接地声明：“胖子滚开”。

还有一篇2013年由首席艺术家兼联合创始人杨奇在微博上发布的帖子，也被网民挖掘出来。在这篇帖子中，杨奇对男女制作游戏的完全不同进行了广泛的抨击，他指出这是由于他们的生物差异。“当男性梦想着手持重机枪在梦中向政府开火时，女性所梦想的是那些会让她们的朋友嫉妒的包包。然后，他在帖子的最后总结，他需要穿上丝袜和吊带去工作，泡菊花茶，在桌子上放一个加湿器来做 "柔软和娘娘腔的东西"。

最近，游戏科学的一位技术美术戴维在知乎（一个类似于Quora的中国问答网站）上发帖称，《黑神话：悟空》中的一个女性角色——蛇精——可以通过“多看她几眼”来引发性幻想。“虽然我对蛇精不习惯，但我还是可以培养这种癖好，”他补充道。这条评论是在2023年8月《黑神话：悟空》的Gamescom预告片发布后发表的，现已被删除。

最后是游戏科学的标志：一些中国网民指出，它看起来像一个精子。游戏科学尚未证实或否认这一发现。

围绕游戏科学的争议及其可能对即将发布的《黑神话：悟空》产生的影响，并非孤立存在。事实上，游戏科学支持者常用的一种辩护是，这种言论在封闭的中国互联网上，包括游戏圈内，是司空见惯且平常无奇的。他们并没有错。尽管中国目前正在经历一场日益增长的女权革命，但许多中国游戏开发者告诉IGN，女性仍在与一个历史悠久、盛行的文化进行持续的艰苦斗争，这种文化将女性视为、谈论女性、并将女性视为不如男性的性对象。

在接受IGN采访时，中国游戏开发者莫妮卡·F提到了中国女权斗争的众多原因，包括中国一胎化政策的持续影响导致的整体性别失衡，以及越来越多沮丧的成年男性人口。（和谐一段）

在游戏社区中，这些挑战被反映并加剧了。尽管2020年的Niko Partners报告指出中国近一半的游戏玩家是女性，莫妮卡·F解释说，在中国，尤其是在线游戏的言论通常是有毒的，并且经常带有性别歧视，这使女性难以感到安全。芮中也指出，尽管中国的在线空间对女性特别敌视，但在很多方面，这些空间与世界其他地方的在线社区并无太大不同。性别歧视是一个全球性问题，而且仍在持续。但正如芮中和莫妮卡·F所指出的，不同之处在于，中国政府和整体文化态度继续积极阻碍女性及其盟友反击。没有人告诉骚扰者“不”。

直到最近，几乎所有在中国封闭市场上发布的视频游戏都明确针对男性，有效地加剧了女性不属于这个领域的看法。在中国游戏行业工作的艾尔瓦·谭告诉我们，这种情况在近年来有所改善，这在很大程度上是由于2017年《恋与制作人》的推出，开启了中国乙女游戏（最初在日本流行的以故事和浪漫为驱动的游戏）的潮流。

“在面向女性的游戏出现之前，所有女性玩家只能玩主要针对男性的游戏，”谭说。“在面向女性的游戏出现后，不仅玩游戏的女孩发现有专门为女性制作的游戏，还有更多的女孩发现游戏也可以很有趣。这扩大了游戏人群，为游戏市场带来了更大的繁荣。”

但即使近年来中国将女性视为一个可行的游戏市场，她们在游戏行业本身的融入仍是一场艰难的斗争。芮中建议，中国科技和游戏行业的女性通常是看不见的。她指出，尽管有少数着名的中国女性科技人士，如华为首席财务官孟晚舟，但几乎所有主要人物都是男性：腾讯的“马化腾”，百度CEO李彦宏，联想CEO杨元庆，网易CEO丁磊，阿里巴巴创始人马云等等。

由于财务和决策权主要掌握在男性手中，许多科技公司容忍了对女性有毒的工作环境。我们被告知，游戏行业也有类似问题。一位匿名开发者向IGN展示了他们所在的游戏行业群聊的截图，其中包括许多随意的性别歧视言论和不适当的昵称。他们告诉我们，他们在多个这样的群里，这些群被标榜为行业交流或聊天群，但经常沦为他们称之为“非常不安”的讨论。

我们被指向的一个例子来自多益网络游戏公司，该公司开发了《枪火重生》。有一次，其CEO徐波在进行内部调查时解雇了11名女性员工，一位匿名员工称徐波在董事会会议上分享，他这样做是因为他“不想再有另一个女权主义**”在公司。然而，尽管有这份报告，多益网络游戏的声誉几乎没有受到任何打击。《枪火重生》是该公司最新发布的游戏，在PC上单独售出了两百万份，并随后发布了Xbox和PlayStation的移植版本，Nintendo Switch版本也在制作中。多益网络游戏没有回应IGN的评论请求。

我们采访的多位开发者都熟悉一款名为《退休模拟器》的游戏周边的故事。这款游戏在去年的早期访问发布时，因为一个角色的形象过于性化而受到一些女性的批评。开发商DoubleThink Studio对该角色以及其他方面进行了调整，但随后遭到另一部分观众的大量抨击，因为他们被认为是在迎合女权观众。即使到今天，《退休模拟器》在Steam上的评价仍是“大多负面”，许多负面评论似乎都提到了这一改变。

“轻率删除内容，更改艺术作品，只是为了让这个游戏的开发者能够讨好一些极端女权主义者，”去年五月的一条评论如是说。“不推荐给拥有超过一个脑细胞的人。”

考虑到这些情况，我们再次回到《黑神话：悟空》。该游戏创始人在过去十年中对女性的种种言论，正值中国在线游戏社区在女性如何发言、行动以及存在方式上经历了重大变革。这些言论与许多更大、更成功公司的类似行为同时代，但同时也处于一个全球舞台，女性越来越多地要求平等的权利、保护和考虑。在这些事件发生的同时，几近完成并且国际声誉日益增长的《黑神话：悟空》，中国的女性要求游戏开发者终于考虑游戏受众的另一半。但遭遇到的抵制却非常激烈。

凯西回忆了中国社交媒体上对最近《黑神话：悟空》Gamescom预告片的反应，她说，许多中国游戏玩家都知道这场争议，但特别是女性对开发者的评论没有得到更多媒体关注感到沮丧。关于游戏科学和《黑神话：悟空》的众多帖子充满了争论，一些女性及支持者指出并谴责游戏科学过去的言论，而其他人则回应为工作室辩护。

“[大多数]游戏媒体的报道显然是集中在新预告片有多棒，以及演示等等，”她说。“所以女性，至少是女性的主要声音，基本上开始了另一场运动，说，‘嘿，你们基本上已经明确表示你们不希望我们玩你们的游戏，所以我猜我们就不玩你们的游戏了。’这在社交媒体上获得了很多转发......尽管有很多女性或许多女权支持者转发这个帖子，但仍有很多人会加入讨论，说一些非常恶毒的话，基本上每当有人发声时都会发生这种情况。”

“作为一名女性玩家，我原本是想购买这款游戏的。算了，我还是继续玩国外的AAA游戏吧（再见）。”

凯西的总结反映了我们在审视对游戏科学各种帖子的回应以及关于这一主题的在线讨论时所看到的情况。意见从愤怒到辩护不一，许多女性及其盟友对所说的话表达了伤心和愤怒。一些人宣布不打算玩这款游戏，或由于想支持中国开发而感到矛盾。“好吧好吧，他肯定不需要像我这样的女性玩家的钱，”一位微博评论者说。另一位写道：“太恶心了，作为一名女性玩家，我原本是想购买这款游戏的。算了，我还是继续玩国外的AAA游戏吧（再见）。”

作为回应，反对者轻描淡写地对游戏科学的言论进行了辩护，同时宣扬《黑神话：悟空》作为中国行业潜在的重大突破游戏的地位——这将在多年封闭式开发后巩固该国在全球游戏对话中的地位。许多人认为，这种成功不需要包括女性参与。“AAA游戏和大多数游戏实际上不需要女性玩家，”豆瓣上有人评论道。“你那可怜的销量能对游戏科学有什么帮助吗？能让它免于灾难吗？”

另一位写道：“实际上没有女性玩家！让我们抛花，太好了！年度游戏奖（TGA）稳了。”

IGN查看的对话包括针对批评游戏科学的女性所作的众多性骚扰、贬低甚至威胁性言论。一些在这个话题上特别直言不讳的女性似乎因为反对这款游戏而遭受大量骚扰，已经删除或锁定了她们的社交媒体账户。

“我希望海外的玩家们能了解到这一切——并不是为了鼓励他们抵制这款游戏，但我认为消费者在购买前应该了解创作者的立场，”Jen告诉我们。“这些男性开发者从未为他们的厌女言论付出代价。此外，当女性玩家表达不满时，我们很容易受到攻击。是时候改变这一切了。”

《黑神话：悟空》的争议不仅是中国女权主义的转折点，也是中国游戏行业的转折点。尽管近年来《原神》等少数突破性游戏获得了全球关注，但中国仍然难以制作出许多具有国际吸引力的游戏。《黑神话：悟空》在Gamescom开幕夜和其他活动中的反响表明，它可能是这一差异的制造者（ONL创始人Geoff Keighley未回应我们的评论请求）。但这对行业来说是个好消息，却也有可能将游戏科学置于一个全球舞台——在这个舞台上，它过去的言论可能不会得到同样的宽容。

“他们打算在国际上发布这款游戏，这家公司不应期望只凭借漂亮的游戏玩法就能顺利过关，”芮中说。“诚然，他们的优势是西方游戏也同样存在性别歧视......我认为他们可能只是期望顺应现状，而人们忽视厌女现象，但这是那家公司选择承担的风险。”

鉴于所有这些，游戏科学可能发现自己被逼入了一个角落。如果它的言论在西方观众中广泛传播，它可能会冒着《黑神话：悟空》被谴责的风险。但在中国，它的观众中充满了对其过去行为的狂热捍卫者。工作室是否会道歉，并冒着疏远多年来因所持立场而获得的支持者的风险？它会吗？

这种游戏科学和行业内的性主义似乎与《西游记》的主题形成了鲜明对比，这是一个关于在传奇朝圣中克服考验和磨难的故事。其中一个核心人物，猪八戒（或猪悟能），是天庭的大将军，因骚扰月亮女神嫦娥而被贬到人间。以其贪吃和好色而闻名，他没有像其他朝圣者一样获得启迪成为罗汉。还有观音菩萨，是慈悲的菩萨和慈悲的女神。值得注意的是，我们还没有在《黑神话：悟空》的预告片中看到观音的出现。但观音在《西游记》中扮演着中心角色，帮助朝圣者们在旅途中——这也是芮中没有忽视的讽刺。

“我只记得孙悟空说，‘我们现在有很多问题，我需要你的帮助。’然后观音就说，‘好吧，没问题，’[就这样]解决了问题，”她补充说。“这是因为她是慈悲的菩萨，所以她会出于内心的善良去做，这也以自己的方式带有性别歧视，就像是‘你是女人，你得收拾男人们的烂摊子。’”

游戏科学是否会承认这些指控，或者承认女性在《黑神话：悟空》中作为角色和观众成员的角色，仍有待观察。但对于许多女性玩家和开发者来说，中国游戏社区的性别歧视持续难以应对，这一点被像游戏科学这样日益突出的工作室的行为所加剧。“现在你明白了吗？在中国大陆，即使是对女性玩家表示一点点尊重，也可能引发巨大的反弹，”Jen说。“在他们眼中，女性不值得尊重。即使只是听听她们的意见，也被认为是迎合、营销策略，甚至是迎合西方的政治正确。我无法描述这种感觉有多绝望。”

Rebekah Valentine是IGN的高级记者。Khee Hoon Chan是互联网上的自由撰稿人。他们也在Polygon、Edge Magazine和PC Gamer等其他出版物上发表文章。

披露：本文的一位合着者与腾讯子公司的一位前员工（2021-2022年）有个人关系。

calmer

这下佳作认证了

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

电波系腑海林

这互动量就没什么人看吧，别给它画面是真的。

—— 来自 S1Fun

youun

盲猜这文章作者是一位亚裔女性

甲乙丙丁戊

这下不得不买了

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

BISSBISS

youun 发表于 2023-11-21 10:24
盲猜这文章作者是一位亚裔女性

猜错了，是亚裔基佬

朔方原的星

电波系腑海林 发表于 2023-11-21 10:23
这互动量就没什么人看吧，别给它画面是真的。

—— 来自 S1Fun

几个小时里IGN官推自己发了一遍，然后把两个主创发的各转发了一遍，一共发了三遍加上主站头条，完全是顶级待遇

tamatama

https://www.ign.com/person/crapstacular
这个亚裔好像在ign就这一篇...

Lisylfn

有种学到了的感觉，这波ign及两个作者都开精选评论了

cedarmil1

“我还是继续玩国外的aaa游戏吧”

再次给3a游戏是傻子经济增加了一道不必要的证明

Slyvan

这不得加大分

clover293

看游戏咋样吧，要是游戏不行，杨奇这嘴估计也没人帮忙洗了

汪达

红脖子早被这种东西搞恶心了，说不定会隔着屏幕为远在大洋彼岸的游戏科学鼓掌叫好

hanan1

评论都不敢开还是算了吧

—— 来自 S1Fun

kelveen

你为啥不敢开评论啊

zxtree

MadMarion 发表于 2023-11-21 10:33
臭傻逼港灿味儿太正了 留的生日更是典中典

milkteaalliance就是港灿呆蛙猴子联盟

461757753

歧视歧视女性的人，是不是一种歧视？