P5R的战斗系统算是整个游戏最无聊的一环了吧

cc-2

战斗卖点不是看上去很时髦么

黑暗之眼

diectt 发表于 2023-11-9 16:10
不逃课的前提下，p5不及格，p5r刚及格

归根到底它这个弱点系统就有问题，中boss以上的战斗，很少有2个以上 ...

废话吗这不是，哪个JRPG打起BOSS来是全部人都负责输出直接推过去的？

你的2保2、3保1翻译一下就是一个或两个主攻手负责输出，其余人员针对情况带有buff、debuff的，以及奶妈

哪里有问题了？这都嫌便秘你该去玩动作游戏

RyanS

真女也无聊，垃圾时间太多，这类型没救了

Amelia_1812

反了，我觉得p5r无聊的部分是日常篇和剧情，战斗和迷宫才好玩
我是非常不理解在迷宫探索过程中插入日常篇，还用tp限制你的探索进度的设计
再加上不看攻略非常容易错过各种要素的20年前的游戏设计
更何况你可能今天迷宫打到一半，明天要有别的事做，要煎熬的度过几天日常篇才能进行下一次迷宫攻略
p5r整体上来说真的没有smt5和灵魂骇客2好玩，p5r的剧情和人设真的不怎么样

diectt

黑暗之眼 发表于 2023-11-9 16:17
废话吗这不是，哪个JRPG打起BOSS来是全部人都负责输出直接推过去的？

你的2保2、3保1翻译一下就是一个或 ...

炼金工坊？FF？地雷社？DQ？轨迹？星海？正常4人队都是2.5-3个人负责输出，1-1.5个人负责奶+辅助就可以了

哪个jrpg是1-2个主攻手其余都是buff机+奶妈？你以为是打fgo呢？说它便秘还冤枉它了？

zhouaa

我和楼上差不多  我觉得这游戏无聊的反而是GAL部分  做得好像……不，就是在画日历打清单  要多煎熬有多煎熬  SB轨迹还学起来了

Rintani_Yahato

我就冲着RPG来玩这游戏的，结果发现不仅战斗培养极其无聊，而且这个被很多人吹爆了的时间制直接导致我没法在不看攻略的情况下放松玩然后在终盘补全做全收集，这算是为了他那个所谓的谈恋爱日常大幅牺牲RPG游戏性了吧，反正我无法接受随时都是一次性可错过要素的RPG，这系列以后都不会再碰了

alviaze

原版p5不带dlc的hard难度这套战斗就挺好玩的，初见一周目追求一次下完一个迷宫往往后半段都变成资源管理游戏了，在这种环境下抓恶魔合出一个更强的p可以让人细品半个小时
p5r加了一堆花里胡哨的机制导致整个战斗阶段简单得索然无味，合p只看警报也是无聊，atlus还怕p5名声起来之后扩圈的新玩家玩不动给塞了一堆原版dlc无痛启用所以非常理解玩p5r入坑的玩家狂喷这套战斗
p5r的战斗改进唯二让我好评的是快速跳结算和debuff跟属性有联动，其他都是倒扣分的改进只能说新p组真的不懂p5战斗的醍醐味

Viteeee

因为系列底子在那里，其实P5R系统硬要说也不是完全没有深度的，比如youtube上有专门做P5R各种限制通关（什么只用平砍、只用枪、每个迷宫只抓一只P之类的），就需要比较仔细地挖系统和规划流程了。

Ladios1237

没有乐趣，建议买个dlc一路放数万真言速通。

P5R本来就属于皮相好看没啥深度的游戏。

WINDDEVIL86

P系列的战斗策略不是集中在战斗前的配P过程里吗
战斗只是成果展示罢了

ybfelix

Lynn冰翎 发表于 2023-11-9 12:01
稍微正经地说，R给玩家的增益太多了。换手、面具词条、technical伤害加成、合成警报提前拿到后期技能等等， ...

我原版普通难度打下来最直接印象是治疗太强，几乎每个人都能学满血奶 群体奶 拉起再奶，RPG战斗打得像FPS呼吸回血，而头一两章过后，MP又非常宽松

makece

我普通难度打到最终boss降难度了……

克里斯蒂娜

看标题以为要跟自身其他系统比，结果是跟别的游戏比
你是懂拉踩的

Sevenzerofive

好基友黄毛那个直接杀的技能出来之前我都是能绕开就绕开的，真的非常无聊

萌萌地镜头

感觉p5后期是可以卖点杀虫剂之类的道具

Lynn冰翎

ybfelix 发表于 2023-11-9 18:11
我原版普通难度打下来最直接印象是治疗太强，几乎每个人都能学满血奶 群体奶 拉起再奶，RPG战斗打得像FPS ...

后面能学的群奶其实不算很强，只要群体解异常状态或者加属性的才强。这个游戏强的是道具。第一个超模物品就是医生给你卖的全体回100，同样是占用一回合，不耗sp，效果还很好。包括后面的反射镜，R新加的全属性降低喷雾，他们出现的时间点简直是强得不可思议，基本就没有平衡这个说法。

用这个练度去打hard鸭志田就会明白的。

qderaaa

前几个月米哈游回合制刚出的时候，可是有很多吹p5轨迹战斗深度来婊米家拉胯的。
我个人感觉是设计理念造成的差异。
p5r讲究快节奏进攻叠伤害，期望在回合制中做出一套连招秒杀对面全家的炫酷操作，提供爽快的战斗体验。
米家这个讲究让你知道自己哪块属性不足，然后去抽卡或养成属性，从而造付费。爽快感是通过稀有卡的演出动画，伤害爆个惊人数值来实现的。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

back57992

试了好几次 都没玩下去

精钢魔像

Lynn冰翎 发表于 2023-11-9 18:53
后面能学的群奶其实不算很强，只要群体解异常状态或者加属性的才强。这个游戏强的是道具。第一个超模物品 ...

打鸭志田不都是合个史莱姆吗，有物理抗性他打不动你

weison0420

p5本就不是靠战斗系统为卖点的游戏，它的魅力在于合p，继承技能，把这个p的技能转移继承到另外的p，喜欢这一套你才能玩的爽，迷宫战斗是给你用来试验新p强度的，炼金系列你玩过没有？战斗系统就是个添头，就好像你在实验室里捣鼓了一晚上，搞出新发明，你是不是迫不及待的想找地方，找怪物来测试一下？然后再回去调整你的新发明，就是这样的流程，你的方式本来就是错误的，哪有单独拎出来谈战斗系统的？可以看出你是个喜欢研究战术的回合制爱好者，你可以试试，最后的神迹，世界树迷宫这类的。

森田美位子

黑暗之眼 发表于 2023-11-9 16:17
废话吗这不是，哪个JRPG打起BOSS来是全部人都负责输出直接推过去的？

你的2保2、3保1翻译一下就是一个或 ...

除了你引用的那位在后面回复的几个系列外，潭游也是，全菜刀队是很常见的战术。特别是xb1，因为未来视的存在，血多有时候未必是好事

singguo

p4g更垃圾，p5对比p4在迷宫和战斗方面已经是彻底颠覆性的提升了

hisousihou

问题来了，p5怎么天下第一的

hyiang98

说到回合制战斗的深度，我还是推荐Tome4

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

Ashice

养p和花式折腾装备词条给我的感觉差不多
评价是不如上修改器
不仅麻烦还浪费时间

Lynn冰翎

精钢魔像 发表于 2023-11-9 20:37
打鸭志田不都是合个史莱姆吗，有物理抗性他打不动你

合成史莱姆要10级，图上那个练度合不出来。升级之后用什么姿势去打都能过，有时候会看到别人15级才打鸭志田，差不多已经是通关第二个迷宫的练度了。

希克苏鲁伯

还是要做好预期管理，应该当作带有一定战斗要素的全年龄gal玩就美若天仙了

Lynn冰翎

最有趣的卡牌游戏，也有人玩最呆板、最公式的任务卡组，因为他要去天梯上那个逼分；
最激烈的格斗游戏，也有人喜欢蹲在角落里发波，别人到脸上了就跑到另一个角落里继续发。
一旦上述这些套路变得有强度，就是游戏环境最差的时候。但玩家这个时候抱怨的是“平衡不行”，而不是“系统不行”吧？

战斗无聊只是一种表象，归结到“战斗系统不行”属于脚痛医脚，根源是5R在平衡上做错了太多事。
首先是在平衡上放弃治疗，R对战斗的改进全都集中在加强玩家能力上。在这样的前提下，即使玩家一直选择的打法是错的，也因为本身强大的属性可以继续游戏，一直用最初级的玩法也能通关。
到奥村宫殿稍微有点约束结果卡住一堆人，说明游戏已经打过一半了还不明白怎么玩。为了避免半路弃坑这种悲惨事件再次发生，新P组的选择是给大家送外挂，懒得玩就一键清版罢。

造成的后果就是打破了日常安排和迷宫战斗的衔接，而这对于整个游戏流程的伤害是巨大的。
自从P3以来（明年的ReF应该也是）的日程安排系统强调一件事情：在战斗中玩家会感到难打，为了解决迷宫战斗的难题，就要思考平时该和哪个人提升coop，因为coop的提升会让迷宫中的战斗更简单。如果战斗没有难度，那么白天确实就是完全的自由时间。
5R用各种手段把迷宫战斗的强度降低到这个程度，让上面这个逻辑完全崩溃了：战斗难度低——coop重要性降低——整个日程安排系统烂掉。日常coop就真的只是在看颜值泡妹而已，提供的那点战斗加成？无所谓的。想出去钓鱼或者直接回房间睡觉？无所谓的。
“如果每件事都是无所谓的小事，那我白天该干什么？我做这些事有什么意义？唉这个吊游戏怎么这么长，搞个感情线通关结束了。”


战斗无聊一部分是玩家的原因，但游戏（而且是加强版）没有把玩家引导到可以享受战斗的路径上来，本身就是彻底的失败。

Huzps

我反而觉得p5r战斗系统其实优化了许多了，我打p4的时候感觉纯坐牢，迷宫又臭又长，而p5r就好很多。(话说最近怎么这么多批判p4p5的帖子上来了，是p5t引流了一堆玩p4p5的吗)

—— 来自 S1Fun

marisa233

战斗的bgm相当不错,就当是为了这点醋包饺子吧

Sissii

P5R能创人，简直是巨大提升，实在不想体验战斗还能掏出官方外挂。

精钢魔像

hisousihou 发表于 2023-11-18 09:30
问题来了，p5怎么天下第一的

ps独占时天下第一，多平台后4399

酒巻真希菜

你谭风向变了，以前我说p5战斗无聊 就是重复选对应的属性拖时间，被扣了好多鹅
我原话大概是p4因为迷宫短，也不强制打百层地铁，日常也更有趣，我觉得比p5好玩

你好s1

酒巻真希菜 发表于 2023-11-18 12:46
你谭风向变了，以前我说p5战斗无聊 就是重复选对应的属性拖时间，被扣了好多鹅
我原话大概是p4因为迷宫短， ...

因为不独占了

—— 来自 realme RMX3350, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

freedom12

确实战斗无聊 剧情无聊 恋爱无聊
但是我还挺吃他迷宫那套的，有点老塞尔达的味道

噗呸破屁诚

我是p5本体纯坐牢，借了别人的盘打完鸭志田就没继续了，后面重买了p5r玩下去是真的觉得这战斗很有意思，甚至这游戏包括剧情和谈恋爱在内的其他地方我都觉得拉的不行，但这‘迷宫探索打小怪’这个过程，p5r是为数不多我体验非常好，正反馈拉满，还会后半段自己拉高难度，很少有玩到过这个“养成”过程让人觉得非常有意思的jrpg了。但boss战那些花里胡哨的系统除了p5r打老师那段是换手考试用到了点外，其他boss一个都用不上那些系统，这点是真的拉，我不反对