逆水寒手游这算摸到网状叙事的边了吗

qwwsong

没玩过辐射新维加斯，只听过网状叙事
贴点文字攻略节选

第三章：东京十里梦华

樊楼探索：可在此处探得有人要对方承意出手，可在此处触发高大胜娘的奇遇

李师师献舞，此处会根据第一章李师师的结局出现分支。

莞儿刺杀，此处会根据第一章是否与莞儿对话出现分支。

营救百合娘，此处会根据樊楼触发高大胜娘的奇遇时所做选择出现分支。

高大胜结局一：慈母手中线。条件：营救百合娘时劝说高大胜

高大胜结局二：助纣为虐。条件：营救百合娘时殴打高大胜。

莞儿结局：似曾相识。条件：第一章没有与莞儿说话。

莞儿结局二：火眼金睛。条件：第一章与莞儿对话。

方承意结局一：明昭侯赠马。条件：初入汴京时接受方承意的好意。

方承意结局二：月牙儿赠马。条件：初入汴京时坚决拒绝方承意的好意。

高衙内结局一：被带走调查。条件：第一章与黑衣人战斗时使用迷烟。

高衙内结局二：天道不仁。条件：第一章不使用迷烟。

高衙内被带走调查的结局可触发奇遇巧惩恶少。

莞儿火眼金睛的结局可触发奇遇金兰之解。高大胜助纣为虐的结局可触发高大胜的传闻，地点在金兰之解去的那个药铺老板那里。

莞儿似曾相识的结局据说可以触发奇遇问花何处，但我一直无法触发这个奇遇。

奇遇恶有恶报可能也与高衙内结局有关。这些奇遇和传闻都是会出现在梦回分支里的。

除了这种虽然是在不同任务，但是也算是同一任务链的
还有结局触发条件（道具）在并非强制完成的支线中的

本任务重要道具[显影水]，获得方法为在[京华少年行]任务中揭穿神棍骗局。

结局一：人间四月(最好的结局)。条件：直接质问杜红，使用显影水。

结局二：鹃啼红绣。条件：武力阻止杜红，使用显影水。

结局三：尘缘应记。条件：直接质问杜红，不使用显影水，告知真相。

结局四：咫尺天涯。条件：直接质问杜红，不使用显影水，隐瞒真相。

结局五：故人长诀。条件：武力阻止杜红，不使用显影水，告知真相。

结局六：音书相绝。条件：武力阻止杜红，不使用显影水，隐瞒真相。

除了道具还有直接靠其它非必要任务解锁选项影响结局的，这种不同任务链有影响的任务非常多，虽然同一个任务可能顶多被一两个任务影响，而且比较照顾轻度用户，解锁条件已经直接给你写脸上了，不过这算摸到网状叙事的边了吗

chilno

有手游区的，建议过去发癫

青天孤月

1.回手游区

2.实际上除了某特定game我真没见到其他游戏经常嘴这个“网状叙事”。

3.我很好奇网状叙事具体怎么定义。

脚本水平

逆水寒的pc和手机端互通吗？

斯文老狗

脚本水平 发表于 2023-11-8 10:00
逆水寒的pc和手机端互通吗？

端游和手游是两个游戏，手游是今年新出的，新入坑不论是在电脑上还是手机上玩，都建议玩手游

Dai-Dai-Dai-Dai

这游戏NPC的AI是目前商业游戏最先进的，没有之一

雪映风影

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2023-11-8 10:08
这游戏NPC的AI是目前商业游戏最先进的，没有之一

大概讲讲？

放大镜

我也不知道啥是网状叙事，望文生义一下大概是多线推进+游戏特有的互动选项

Dai-Dai-Dai-Dai

雪映风影 发表于 2023-11-8 10:09
大概讲讲？

公开调戏玩家！逆水寒手游NPC到底有多智能？
https://www.bilibili.com/video/BV1yW4y1Z73p

看有人吹得很玄乎的，我没玩逆水寒具体怎样就不清楚了。个人来看光在游戏里塞chatgpt就可叫做最先进，因为目前就逆水寒这么干了。

Viteeee

“网状叙事”本身是个比较随便的说法，而且确实除了FNV之外没怎么听过其他游戏用这个说法。

大致来说，一般的RPG（比如星空）任务是这样的
- 阵营A任务：A1 > A2 > A3 > A4 > 结束
- 阵营B任务：B1 > B2 > B3 > B4 > 结束

而FNV任务不是这样1234单线程按顺序下去的结构，比如：
- 主线任务本身会随着玩家在ABCDE阵营里的任务进度变化，比如玩家彻底惹恼了C阵营，那本来C相关的任务会变成“杀掉C的首领”或者直接跳过
- 主线任务有若干个作为剧情上的checkpoint的关键道具，所有阵营都会有指向这个道具的任务(A3B3C3），但如果玩家通过特殊方式提前拿到道具也可以汇报“我已经有了”直接进行下一步
- 做完A1之后B的代表会游说你叛变，可以选择抛弃A阵营从B2继续开始，甚至还有再三姓家奴跳回A的选项
- 如果玩家及其特殊的玩法完全漏掉了某个阵营的任务，有“中立阵营”的NPC会提醒玩家还有某个阵营没有打过交道，最好去见一面再做决定
- 同样，这个“中立阵营”的NPC会负责给剧情托底，哪怕玩家完全无视剧情走向把ABCDE全杀光了也可以通关

大致就是这个感觉？光看文字描述可能觉得没什么，但实际做出来还是很不容易的（而且还有数不清的BUG）。顶楼那个顶多只能算是“支线任务的决定影响了NPC结局”而已，和一般说的网状叙事完全不是一回事。

rp1993

NPC不能杀就不要谈网状叙事

qwwsong

Viteeee 发表于 2023-11-8 10:33
“网状叙事”本身是个比较随便的说法，而且确实除了FNV之外没怎么听过其他游戏用这个说法。

大致来说，一 ...

有一个主任务是给人伸冤
其中游戏里有两个势力A,B。
1。A1，B1两个支线任务可做可不做，但是可以分别和两个势力的大老板攀上关系
2。根据A1,B1完成情况，有被势力小弟挡在门外，没有获得势力帮助的走向，和挡在门外时正好被大板看到，获得帮助的走向。
3。根据有没有获得势力帮助影响后续结局。
但是做的还是比较粗糙的，并不是NPC的话去提醒玩家和大老板攀关系，而是简单粗暴像主楼一样写在UI上，提示完成什么任务解锁选项，沉浸感大打折扣就是了。势力AB也没什么世仇，比较独立。这么看也许更接近于树状？

Viteeee

qwwsong 发表于 2023-11-8 10:48
有一个主任务是给人伸冤
其中游戏里有两个势力A,B。
1。A1，B1两个支线任务可做可不做，但是可以分别和两 ...

具体争论是“网状”还是“树状”意义不大，因为哪个也说不上是多么特别科学的说法。

简单来说FNV的厉害之处就是能放任玩家不按设计好的线路体验剧情甚至故意胡搞，但不管怎么搞最后剧情还能收束住。但这一套设计背后的代价是大量的手工打磨和动辄四位数的BUG需要修复，显然和国内手游的整个运营思路就是矛盾的。

另外国内手游大环境就决定了，不可能允许玩家在街上动个念头就把路边卖烧饼的NPC砍了，所以根本不是一个赛道上的东西没啥可比的。

hyde999

这个手游的确是有点意思 缝合了很多想法 但是这些想法都是很糙很突兀的展现出来 没有深层次的去思考并且与世界观融合。不过网易的高材生们毕竟不玩游戏，做成这样也能理解

最终兵器狂战

顺火暖啊？
印象就是唯一一款直接把“玩法”两个字字面意义上铺到游戏里到处都是的游戏。

sandro

这么叼？

pussydogpony

猪场游戏我劝你别玩.jpg

frankCC

算树状吧，还没到网状，虽然泥潭婆罗门看不上，但我去玩了下，演出被开发时间和手机这个载体桎梏没办法，但叙事是真觉得有个八成巫师三，比育碧学得像多了。我还等着看怎么写靖康之难这段。

sangzi

我理解的网状如图
楼主描述的……emmm

404page

frankCC 发表于 2023-11-8 12:54
算树状吧，还没到网状，虽然泥潭婆罗门看不上，但我去玩了下，演出被开发时间和手机这个载体桎梏没办法，但 ...

你说到演出我就难绷
一开始仙侠古偶剧情，把师父弄成个细皮嫩肉肤白水灵的老头我就忍了
后来江湖剧情里出来各种爱抖giegie我也忍了
再后来边关剧情，边疆糙汉和辽人反派都开十级美颜我是真受不了了

frankCC

404page 发表于 2023-11-8 13:46
你说到演出我就难绷
一开始仙侠古偶剧情，把师父弄成个细皮嫩肉肤白水灵的老头我就忍了
后来江湖剧情里出 ...

我也接受不了，我玩不下去的主要原因就是游戏里全是一副雌性激素分泌过盛的样子。

嘉术2015

2077本体开头军用科技的任务算不算网状叙事

normalli

网状叙事就是考虑了游戏里阵营之间的关系，玩家在一个阵营做任务的情况会影响其他阵营的任务，新维加斯这种细节特别多。后来的游戏抛弃了这个设计主要是因为真的太复杂了，编剧和程序的头发都要不保，这东西的复杂性是几何增长的。

barry.allen

青天孤月 发表于 2023-11-8 09:59
1.回手游区

2.实际上除了某特定game我真没见到其他游戏经常嘴这个“网状叙事”。

首先，是网状任务，网状叙事是个啥我也不知道

地球时期的魔兽世界也是网状任务，新维加斯因为比较典型所以经常被拿出来说

网状任务最大价值是通过任务推动玩家去探索开放世界地图上其他区域，让玩家的探索动机和任务链有机结合。

绕指流光

网个鸡儿，最多算任务多节点，这要算网那博得3简直尼龙丝袜了

视奸用小号

青天孤月 发表于 2023-11-8 09:59
1.回手游区  2.实际上除了某特定game我真没见到其他游戏经常嘴这个“网状叙事”。

所谓“网状”本来也只是调和开放世界地图无序探索和传统rpg核心体验之一“选择与结果”的一种内容组织模式，主打开放世界自由探索但不注重任务/npc/事件/地点之间因果逻辑关系的，或者注重后者但不是开放世界关卡的都没必要网 前者比如杯赛出品，后者比如bg3

幻想风靡_

网状得是网吧，构成网就要多条线
你要有abc三条任务线，并在某些地方会互相影响才叫网
一根线再怎么玩也算不上网

SH002083

看原著小说的玩了两个小时手游版，鸡皮疙瘩掉满地

凤凰院天豪

之前那个武侠手游，甚至说之前的各种武侠游戏，不都是结局ABCEDFGH的

开始睡觉睡觉

这样下去 网状叙事是不是很快就和开放世界一样了

弗兰秀秀

其实拿FNV举例子的也有点不恰当，FNV那已经是网状叙事的佼佼者了，楼主说的顺火暖只是摸到边的水准，拿FNV去否定楼主的观点，是，顺火暖是不够格，但人家也说了只是摸到边的水平啊，摸到边的还不够格也没错吧？